Fanszene Hütteldorf

[palmer]

Granada schrieb vor 31 Minuten:

gäbe es keine leute die verbotene gegenstände ins Stadion schmuggeln würden und/oder sich im Stadion deppert aufführen würden, dann bräuchte es keine Kontrollen.

leider weiß man nicht, wer deppert und wer nicht-deppert ist, darum müssen sich leider alle kontrollieren lassen.

eigentlich müssten sich die normalos bei jenen trotteln der Szene bedanken, die solche zustände erst notwendig gemacht haben.

mit dem zünden von böller/bengalo/rauchtopf hat die Innsbrucker Szene halt leider genau die vorurteile bestätigt.

geh bitte es wird sowieso jeder immer und überall kontrolliert, warum muss man da Gästefans dann noch zusätzlich schikanieren? ein Innsbrucker hat nicht schlechter behandelt zu werden als du oder jeder andere Stadionbesucher.

[oggy4tw]

Vor allem weil ja nicht mal auskommt und eigtl in den awaysektor musst ....

[AlexR]

btw gäbe es viele möglichkeiten, gewisse gegenstände (vor allem pyro) zu legalisieren. aber, das will man ja auch nicht.
aber, diese endlose und hier eh schon zig tausend male geführte diskussion ist komplett unnötig/sinnlos.

[oggy4tw]

Ich werf mal das Wort Deeskalation in den Raum

[Granada]

franconero schrieb vor 16 Minuten:

Es geht um den Generalverdacht und die Unschuldsvernutung die in unserer Rechtsordnung gelten und nich die Schuldvermutung aufgrund von Verdächtigungen. 

Und bei der Anreise ist genau nix passiert was Anlass zu den überzogenen Kontrollen gegeben hätte. 

Undcwie schon anderen geschrieben.Nicht aufgrund von Hörensagen und gefährlichen Halbwissen vorverurteilen

praktische andere lösung, wie man mit einem szeneblock umgehen soll gibt es aber trotzdem nicht, oder hast du eine?

erst recht wenn trotzdem 3 - mmn zu recht - verbotene gegenstände hinein geschmuggelt und gezündet wurden.

solche Aktionen tragen halt nicht dazu bei Verständnis für die eigene Position zu bekommen.

AlexR schrieb vor 4 Minuten:

gewisse gegenstände (vor allem pyro) zu legalisieren. aber, das will man ja auch nicht.

da könnten wir nun eine großartige pro/contra pyro Diskussion beginnen, aber das sollten wir lieber lassen

[franconero]

Granada schrieb vor 4 Minuten:

praktische andere lösung, wie man mit einem szeneblock umgehen soll gibt es aber trotzdem nicht, oder hast du eine?

erst recht wenn trotzdem 3 - mmn zu recht - verbotene gegenstände hinein geschmuggelt und gezündet wurden.

solche Aktionen tragen halt nicht dazu bei Verständnis für die eigene Position zu bekommen.

da könnten wir nun eine großartige pro/contra pyro Diskussion beginnen, aber das sollten wir lieber lassen

Deeskalation wenn keine Eskalation notwendig is und gegenseitiger respektvoller Umgang miteinander haben sich weltweit bewährt. Wie im übrigen Leben auch. Muss man halt auch wollen. 

Böller Brauch ich nicht im Stadion.

Und über Pyro brauchen wir nicht großartig diskutieren. Korrekt. Die Ausnahmen in kontrollierten Zonen funktionieren ausgezeichnet und um die werden wir weltweit beneidet.  

[Granada]

franconero schrieb vor 2 Minuten:

Deeskalation wenn keine Eskalation notwendig is und gegenseitiger respektvoller Umgang miteinander haben sich weltweit bewährt. Wie im übrigen Leben auch. Muss man halt auch wollen. 

Böller Brauch ich nicht im Stadion.

Und über Pyro brauchen wir nicht großartig diskutieren. Korrekt. Die Ausnahmen in kontrollierten Zonen funktionieren ausgezeichnet und um die werden wir weltweit beneidet.  

bzgl Deeskalation bin ich bei dir, die frage ist nur welche seite anfängt, wie gleichzeitig wirds nicht klappen. grundsätzlich sollte man das Monopolstellung des staats hinsichtlich legislative, judikative und exekutive einmal ankzeptieren.

bei den Szenen sehe ich halt wenig willen sich zu mäßigen. ich verstehe ja, ausleben der jugendkultur und Auflehnung, ziviler ungeshorsam, schön und gut, aber dann muss man auch mit den Konsequenzen leben, wenn man dieses spiel spielen will.

es hat wohl einen grund, warum manche stets wickel mit der Polizei haben und andere nicht, und die anderen trotzdem ein schönes und erfülltes leben führen.

wie gesagt, wäre mir ein konfliktfreies spiel am liebsten, wo gäste wie gäste behandelt werden und sich auch wie gäste benehmen.

zu pyro: Fußball hat Jahrzehnte ohne pyro überlebt und es hat in den Stadien dieser welt Jahrzehnte gute Stimmung gegeben. irgendwann ist halt jemand gekommen und hat den leuten gesagt, pyro gehört zum Fußball und pyro braucht man für gute Stimmung. ich persönlich brauchs nicht, bin aber keinem böse ders will und super findet. damit ist die Sache für mich erledigt.

[franconero]

Granada schrieb Gerade eben:

bzgl Deeskalation bin ich bei dir, die frage ist nur welche seite anfängt, wie gleichzeitig wirds nicht klappen. grundsätzlich sollte man das Monopolstellung des staats hinsichtlich legislative, judikative und exekutive einmal ankzeptieren.

bei den Szenen sehe ich halt wenig willen sich zu mäßigen. ich verstehe ja, ausleben der jugendkultur und Auflehnung, ziviler ungeshorsam, schön und gut, aber dann muss man auch mit den Konsequenzen leben, wenn man dieses spiel spielen will.

es hat wohl einen grund, warum manche stets wickel mit der Polizei haben und andere nicht, und die anderen trotzdem ein schönes und erfülltes leben führen.

wie gesagt, wäre mir ein konfliktfreies spiel am liebsten, wo gäste wie gäste behandelt werden und sich auch wie gäste benehmen.

zu pyro: Fußball hat Jahrzehnte ohne pyro überlebt und es hat in den Stadien dieser welt Jahrzehnte gute Stimmung gegeben. irgendwann ist halt jemand gekommen und hat den leuten gesagt, pyro gehört zum Fußball und pyro braucht man für gute Stimmung. ich persönlich brauchs nicht, bin aber keinem böse ders will und super findet. damit ist die Sache für mich erledigt.

Yep. Schönen Abend! 

[hateful86]

Also beim hinfahren zum Stadion gestern kam mir die Polizei beim Casino Park in Erwartung der Innsbrucker schon sehr motiviert vor. Die waren schon ganz ordentlich auf gestachelt.

Die Probleme bei unseren Gäste Einlass gibt es nicht zum ersten Mal. Und die Geschichte dass die anderen sich genau bei uns dann immer weigern kontrolliert zu werden, glaub ich irgendwie nicht ganz. Leider ist unsere Polizei alles andere als Deeskalierend. 

[Silva]

Granada schrieb vor 2 Stunden:

gäbe es keine leute die verbotene gegenstände ins Stadion schmuggeln würden und/oder sich im Stadion deppert aufführen würden, dann bräuchte es keine Kontrollen.

Es ist wohl keiner gegen Kontrollen an sich, da werden wohl die meisten Auswärtsfahrer wohl schon genug Spiele besucht haben, als dass sie deswegen Probleme machen würden. Aber die Kontrollen können von zweimal leicht berühren bis hin zu Schikane oder gar Entwürdigung reichen. Wäre gespannt, ob das die meisten in Ordnung finden würden, wenn es nicht nur die deppade Fanszene eines anderen Vereines betreffen würde, sondern vielleicht auch Ottonormalzuseher auf der Familientribüne.

Im Optimalfall laufen die Kontrollen im Gästesektor genauso respektvoll und schnell ab, wie sie bei den eigenen Fansektoren ablaufen.

[Turbotraktor]

@franconero @AlexR Ihr seids schon zwei ganz spezielle Zeitgenossen. Das war nicht meine Behauptung, sondern das ist im Polizeibericht dringestanden. Wenn ihr mir nicht glaubts, lests doch selbst nach. Warum man mich da noch beschimpfen muss, weiß ich echt nicht. Vielleicht bekommt euch die dünne Bergluft nicht so gut.

[Gast Lemmy K]

Turbotraktor schrieb vor 9 Minuten:

@franconero @AlexR Ihr seids schon zwei ganz spezielle Zeitgenossen. Das war nicht meine Behauptung, sondern das ist im Polizeibericht dringestanden. Wenn ihr mir nicht glaubts, lests doch selbst nach. Warum man mich da noch beschimpfen muss, weiß ich echt nicht. Vielleicht bekommt euch die dünne Bergluft nicht so gut.

Glaubst du alles was so in den Polizeiberichten steht?

Ein Beispiel:

https://www.oe24.at/oesterreich/chronik/tirol/Polizist-ruiniert-Fussball-Fan/159471008

Und es gibt noch viele weitere. 

bearbeitet 27. August 2018 von Lemmy K

[WorkingPoor]

homer86 schrieb vor 3 Stunden:

Wieso ein Kniefall vor den Ultras? Genau die sind ja gegen repression und Zensur. 

 

30 Jahre UR, und da dann ein Anti-UR-Banner. Das hat der Verein ja offenbar verhindert.

[Turbotraktor]

Lemmy K schrieb vor 3 Minuten:

Glaubst du alles was so in den Polizeiberichten steht?

Was hat das damit zu tun? Ich sage lediglich, was im Polizeibericht steht und bewerte diese Aussage auch nicht. Wo ist das Problem?

[Gast Lemmy K]

WorkingPoor schrieb vor 3 Minuten:

30 Jahre UR, und da dann ein Anti-UR-Banner. Das hat der Verein ja offenbar verhindert.

Du kennst die Mentalität der Ultras schlecht,oder?

Die haben mit so was kein Problem.