Fanszene Hütteldorf

[bruno conti]

ich frage mich nur - warum hier leute unreflektiert die willkürlichen normen und regeln der aktiven Szene im block - oder sonst wo, bereit sind zu akzeptieren.

auf der anderen Seite bei jedem furz der Obrigkeit die Anarchie ausrufen wollen und einen neuen Kreuzzug gegen die rechtstaatliche Ordnung ausrufen.

[SCR-GW]

es geht alleine darum das im BW neben Nürnberg (+s04 aber das sieht man sowiso sehr selten) keine anderen deutschen Vereine akzeptiert werden, sprich in meinem fall kann ich nicht einfach so mir nichts dir nichts mit ner hertha haube ins stadion spazieren.

Geh, so ist es ja auch nicht.

Eventuell ist man damit im Mittelblock nicht gerne gesehen, aber in den äußeren hab ich schon alles möglich neben mir stehen gehabt, Celtic-Mütze, Bayern-Windbreaker, Köln-Sweater etc.. und nix ist diesen Leuten passiert !

hm, hier glauben noch immer einige das die ultras, oder sonst ein fanclub, irgend was zu bestimmen hätte in einem stadionbereich, der ihnen weder gehört oder sie noch sonst irgend eine art vom verein offizielle übertragene befugnisse haben.

Aber gut, das der fußball kein rechtsfreier raum ist, das bekommen jetzt einige eh zu spüren, gut so, die regeln machen nicht die ultras (oder sonst irgend ein fanclub)...

ich frage mich nur - warum hier leute unreflektiert die willkürlichen normen und regeln der aktiven Szene im block - oder sonst wo, bereit sind zu akzeptieren.

Es gibt einen führenden Fanclub, der seine Mitglieder bestimmten Regeln unterwirft, und diese Regeln betreffend dann zum Teil auch das Umfeld.

D.h. hier geht es nicht direkt um einen Stadionbereich sondern um den Einflussbereich und in diesem gibt es halt diverse Dinge die man lieber sehen möchte als andere - das ist normal und bei jeder Gruppe/Verbindung/Verein so sonst wäre (ab einer gewissen Anzahl an aktiven Mitgliedern) das Chaos vorprogrammiert.

Wenn ich das aber nicht will kann ich mich in diesem Fall recht einfach dem Einflussgebiet entziehen indem ich mich eben nicht im "Harten Kern" aufhalte oder mir einen Platz generell außerhalb der Einflussspähre der aktiven Fans suche womit sich bei Heimspielen von Rapid immerhin noch 2 Tribünen anbieten.

ich kann generell nichts mit leuten anfangen, die mit artikeln anderer vereine (die nicht am spiel beteiligt sind) ins stadion gehen....

Sehe ich ähnlich, dennoch sollte man sich allgemein anziehen dürfen wie man will, was im Normalfall (siehe oben) auch kein Problem darstellt.

(Eventuell hat man zB. auch keine 7 Windbreaker daheim sondern nur den einen vom Verein XY weil einem der auch optisch am besten gefallen hat etc..)

auf der anderen Seite bei jedem furz der Obrigkeit die Anarchie ausrufen wollen und einen neuen Kreuzzug gegen die rechtstaatliche Ordnung ausrufen.

Ich denke das keiner die "Anarchie" ausrufen will oder Kiewer-Zustände etc..

Es wird zum Teil einfach drauf hingewiesen das hier eine (für dich subjektive) systematische schlechterstellung von (aktiven) Fussballfans ggü. anderen Personengruppen mit aller Härte durchgezogen wird.

Der Unterschied ist das es sich bei bei den Fanclubs um "etiquette" handelt welche sehr frei auslegbar ist während es für die Polizei eigentlich ganz klare & messbare Regeln gibt u.a. in Form von Gesetzen, Erlässen & Vorgaben welche eigentlich für alle im gleichen Umfang gelten sollten.

bearbeitet 19. Februar 2014 von SCR-GW

[Mango]

Der Punkt ist: es gibt eben nicht nur die "Etiquette" der Fan-Klubs, sondern auch Gesetze und Normen(Hausordnung), die für die Fan-Klubs gelten.

Und das steht einfach über ihrer "Etiquette". Das heißt: Wenn ich mich mit einer Fürth Haube auf die West, in die Mitte stell, dürfen mich die zwar bös anschauen, sonst aber auch gar nix.

Und das ist einfach nicht die Realität. (Oder?)

[SCR-GW]

Der Punkt ist: es gibt eben nicht nur die "Etiquette" der Fan-Klubs, sondern auch Gesetze und Normen(Hausordnung), die für die Fan-Klubs gelten.

Und das steht einfach über ihrer "Etiquette". Das heißt: Wenn ich mich mit einer Fürth Haube auf die West, in die Mitte stell, dürfen mich die zwar bös anschauen, sonst aber auch gar nix.

Und das ist einfach nicht die Realität. (Oder?)

Natürlich, und falls diesen nicht entsprochend wird hast du jederzeit die Möglichkeit alle Mittel auszuschöpfen die dir diese Gesetze & "Normen" bieten, daran hindert dich ja keiner, oder ?

Ich habe keine Ahnung ob oder was passieren würde, zumindest ein paar Unmutsäußerungen wirst du dir eventuell anhören müssen nehme ich an.

Falls der eine oder andere dann doch "handfestere" Argumente bringt => siehe oben, dafür sind diese Gesetze & "Normen" schließlich da !

bearbeitet 19. Februar 2014 von SCR-GW

[Mango]

Natürlich, und falls diesen nicht entsprochend wird hast du jederzeit die Möglichkeit alle Mittel auszuschöpfen die dir diese Gesetze & "Normen" bieten, daran hindert dich ja keiner, oder ?

Ich habe keine Ahnung ob oder was passieren würde, zumindest ein paar Unmutsäußerungen wirst du dir eventuell anhören müssen nehme ich an.

Falls der eine oder andere dann doch "handfestere" Argumente bringt => siehe oben, dafür sind diese Gesetze & "Normen" schließlich da !

Absolut. Wenn ich eine kassier, hab ich Möglichkeiten mich zur Wehr zu setzen.

(Und nur zur Klarstellung, das ist alles im Konjunktiv, aber nicht so, dass es noch nicht vorgekommen wäre.)

Wenn die Person, die mir eine auflegt, dann ein HV bekommt, kann mir schon vorstellen, was passiert: Es folgen Solidaritätsbekundungen und Gejammer, wie arm man nicht ist.

[inspector71]

ich kann generell nichts mit leuten anfangen, die mit artikeln anderer vereine (die nicht am spiel beteiligt sind) ins stadion gehen....

wurscht, war auch schon mit rapid tshirt in barcelona, london, münchen, nürnberg und etlichen anderen städten im stadion... und wenn du jetzt nichts mit mir anfangen kannst kann ich wohl damit leben...

[narya]

ich frage mich nur - warum hier leute unreflektiert die willkürlichen normen und regeln der aktiven Szene im block - oder sonst wo, bereit sind zu akzeptieren.

auf der anderen Seite bei jedem furz der Obrigkeit die Anarchie ausrufen wollen und einen neuen Kreuzzug gegen die rechtstaatliche Ordnung ausrufen.

User Anti-Violett, der Lopatka des ASB. Ist aber eh seit Jahren bekannt.

[bruno conti]

früher hat er sich auf

THIS

beschränkt

ich wollte er würde diese Tradition wieder aufnehmen..

und ich kann noch immer nicht zitieren .....

[SCR-GW]

Absolut. Wenn ich eine kassier, hab ich Möglichkeiten mich zur Wehr zu setzen.

(Und nur zur Klarstellung, das ist alles im Konjunktiv, aber nicht so, dass es noch nicht vorgekommen wäre.)

Wenn die Person, die mir eine auflegt, dann ein HV bekommt, kann mir schon vorstellen, was passiert: Es folgen Solidaritätsbekundungen und Gejammer, wie arm man nicht ist.

Wie schon geschrieben wäre es mir in all den Jahren im BW auch noch nie aufgefallen dases wegen eines Fan-Artikels von einem anderen Verein etwas gröberes passiert wäre (wenn man nicht unbedingt mit dem Austria-Dess/Schal/.. im BW stehen muss)

Ich denke nicht das es da großes Gejammer gibt, weil wenn dir wegen dem jemand eine auflegt mag der zwar Mitglied bei einem Fanclub sein, aber dort sicher nicht die große Leuchte.

Auch wird von den aktiven Fanklubs Gewalt gegen die eigene Anhängerschaft (natürlich) nicht begrüßt bzw. in irgendeiner weise die Leute dazu angehalten oder ermutigt !

wurscht, war auch schon mit rapid tshirt in barcelona, london, münchen, nürnberg und etlichen anderen städten im stadion... und wenn du jetzt nichts mit mir anfangen kannst kann ich wohl damit leben...

Als "Groundhopper" ist das ja auch relativ normal bzw. gang und gebe.

Hier geht es ja eher darum warum ich zu einen Heimspiel "meines" Vereins zB. unbedingt im Barca-Dess gehen muss !

[dattl]

Als "Groundhopper" ist das ja auch relativ normal bzw. gang und gebe.

Hier geht es ja eher darum warum ich zu einen Heimspiel "meines" Vereins zB. unbedingt im Barca-Dess gehen muss !

wieso is als groundhopper ok mit rapid wäsch anzutanzen, aber bei einem rapid spiel mit hertha haube net!? Die logik erschließt sich für mich nicht... is doch beides da gleiche schwachsinn!

[SCR-GW]

wieso is als groundhopper ok mit rapid wäsch anzutanzen, aber bei einem rapid spiel mit hertha haube net!? Die logik erschließt sich für mich nicht... is doch beides da gleiche schwachsinn!

Ich würde es so oder so nicht machen, gemeint habe ich aber das ich es noch "verstehe" wenn ich beim groundhopping mit dem Rapidleiberl ins Stadion schau (und sich so vielleicht auch ein paar nette Gespräche mit Platznachbarn etc. ergeben), aber nicht wirklich warum ich beim Spiel "meines" Vereines andere Farben tragen sollte..

bearbeitet 19. Februar 2014 von SCR-GW

[herr_bert]

wieso is als groundhopper ok mit rapid wäsch anzutanzen, aber bei einem rapid spiel mit hertha haube net!? Die logik erschließt sich für mich nicht... is doch beides da gleiche schwachsinn!

Weil man vl. als Groundhopper nicht unbedingt mitten im Fanblock sitzt .

[inspector71]

versteh nicht was manche für probleme haben was andere anziehen... und natürlich spreche ich vom neutralen sektor...

Ich würde es so oder so nicht machen, gemeint habe ich aber das ich es noch "verstehe" wenn ich beim groundhopping mit dem Rapidleiberl ins Stadion schau (und sich so vielleicht auch ein paar nette Gespräche mit Platznachbarn etc. ergeben), aber nicht wirklich warum ich beim Spiel "meines" Vereines andere Farben tragen sollte..

genau so hab ich es gemeint, danke

[Anti__Violett]

ich frage mich nur - warum hier leute unreflektiert die willkürlichen normen und regeln der aktiven Szene im block - oder sonst wo, bereit sind zu akzeptieren.

auf der anderen Seite bei jedem furz der Obrigkeit die Anarchie ausrufen wollen und einen neuen Kreuzzug gegen die rechtstaatliche Ordnung ausrufen.

Was heißt hier völlig unreflektiert Normen und Regeln akzeptieren?

Eine Gruppe vertritt gewisse Werte und Einstellungen. Wenn man sich mit diesen Normen und Werten identifizieren kann (zumindest im Groben bzw. die Grundsätze), dann schließe ich mich diesen Leuten an. Wenn ich damit nix anfangen kann, dann werde ich diese Leute meiden - bzw. im konkreten Fall Stadion mich woanders hinstellen oder was auch immer (es gibt ja im Stadion auch genug andere Optionen).

Das ist wohl überall so. Egal in welcher Gruppe/Verbindung/Verein.

Das heißt ja auch nicht, dass man alles unreflektiert hinnehmen muss und auch innerhalb der aktiven Fanszene und auch innerhalb eines einzelnen Fanklubs gibt es wohl immer wieder mal Meinungsverschiedenheiten.

Ich gehe mit Sicherheit auch nicht mit allem konform, was innerhalb der Fanszene passiert.

Inwiefern das aber eine Polizeiwillkür, die wohl mittlerweile nur mehr die größten Gutmenschen anzweifeln, rechtfertigt, erschließt sich mir nicht ganz.

[Mango]

Du bist einfach ein Dolm mit deinen Aussagen teilweise.

Und bei den Gutmenschen verwechselst du was Das wird nämlich gemeinhin für Linke verwendet und die sind gegenüber der Polizei ohnehin kritischer eingestellt, meistens. Sagen wir mal sensibilisierter.