Fanszene Hütteldorf

[Elwood]

HarryDunne schrieb vor 10 Minuten:

Weder Rapidler noch Austrianer bestreiten "ihr" Fehlverhalten bei der Aktion, die Polizei halt schon. Und das kann, wie gestern Abend schon erklärt, Auswirkungen auf die Höhe unserer Strafe haben. Ganz zu schweigen davon, dass die Polizei als einzige dort das Recht hatten, mit Gewalt für Ruhe zu Sorgen. Nach dem Video machts aber eher so den Eindruck, als hätten einige Herrn der Polizei eher Öl ins Feuer gegossen weil man eine totale Eskalation sehen wollte. Ich sag nicht, dass das die Intention war, aber den Vorwurf an die Polizei gibts schon sehr lange. Weil ohne regelmäßige "Arbeit" tut man sich halt schwer, seine Vorkehrungsmaßnahmen vor allem in der Mannstärke zu rechtfertigen. Und wie man gesehen hat bringts eh nix. Die kommen mit gefühlt 1000 Mann und stehn dann nur da und fühlen sich scheinbar für nix zuständig.

danke für die kompakte zusammenfassung.

es geht genau nur darum. keiner (der halbwegs klar im kopf ist) rechtfertigt das fehlverhalten einiger weniger. auch gehts nicht darum den skb die alleinige schuld umzuhängen, denn das wäre absurd. aber so wie die beiden vereine ihre verantwort wahrzunehmen haben, so gilt das auch für die exekutive. sie hat als einzige kraft ein "gewaltmonopol" und dieser verantwortung muss ich mich halt auch stellen, sonst könnens gleich in den kasernen bleiben und karten spielen.

[grubi87]

Autumla schrieb vor 2 Minuten:

Gut, dann bleiben wir in der „hätten die SKBs dieses Tor nicht geöffnet, wären die Austrianer niemals rausgekommen“-Welt. Viel Spaß noch 😄

Du hast es halt nicht verstanden dass es nicht darum geht zu sagen die Polizei hat alles verschuldet. Sondern darum dass 1 von 3 Seiten sich hinstellt und sagt „wir haben alles richtig gemacht und sind schuldlos“ und genau das ist der bullshit. Nicht dass die Polizei alleine schuld wäre oder mit dem Tor alleine alles verhindern hätte können. Aber bei Feuer noch nein brandbeschleuniger hinzu schütten ist halt auch kein „alles richtig gemacht“.

[Zarael reloaded]

1899moob schrieb vor 10 Stunden:

& sich eben dann mit den Austrianern abgeben die durch die Tür wollen (an ihnen vorbei). Meine Güte bekomm bitte keine Schnappatmung

Soweit ich das verstanden habe, ist das Tor mit einem Riegel, für den es einen Schlüssel braucht, verschlossen.

Wenn sie nicht öffnen und trotzdem zur Seite gehen (sich selbst außer Gefahr bringen) brauchen die Chaoten dennoch ein wenig Zeit dafür, den Riegel aufzubrechen. Das hätte genau die wertvolle Zeit sein können, welche die Wega gebraucht hat um aufzumarschieren.

[Autumla]

2 minutes ago, grubi87 said:

Du hast es halt nicht verstanden dass es nicht darum geht zu sagen die Polizei hat alles verschuldet. Sondern darum dass 1 von 3 Seiten sich hinstellt und sagt „wir haben alles richtig gemacht und sind schuldlos“ und genau das ist der bullshit. Nicht dass die Polizei alleine schuld wäre oder mit dem Tor alleine alles verhindern hätte können. Aber bei Feuer noch nein brandbeschleuniger hinzu schütten ist halt auch kein „alles richtig gemacht“.

Keine Sorge, das hab ich verstanden und da bin ich bei dir. Auch das offizielle Statement war mehr als lächerlich. Das Verhalten der SKBs war grob fahrlässig. Aber um eben zu verstehen wie fahrlässig das war, müsste man eher sehen, warum die Leute überhaupt in diesem Bereich waren. Und nicht dieses Video von diesem Tor zu Tode analysieren. Denn ich glaube weiterhin, dass wenn eine „motivierte“ Fangruppierung mal dort ist, sie den Weg aufs Spielfeld finden.
 

 

[NativeRon]

Autumla schrieb vor 3 Minuten:

Keine Sorge, das hab ich verstanden und da bin ich bei dir. Auch das offizielle Statement war mehr als lächerlich. Das Verhalten der SKBs war grob fahrlässig. Aber um eben zu verstehen wie fahrlässig das war, müsste man eher sehen, warum die Leute überhaupt in diesem Bereich waren. Und nicht dieses Video von diesem Tor zu Tode analysieren. Denn ich glaube weiterhin, dass wenn eine „motivierte“ Fangruppierung mal dort ist, sie den Weg aufs Spielfeld finden.
 

 

Aber ziemlich sicher nicht da durch, wenn es verschlossen ist. Denn genau dafür wurde dieses Tor ja konzipiert, dass man es eben nicht aufbrechen kann in einigen Sekunden.

[AC58]

Autumla schrieb vor 1 Minute:

Keine Sorge, das hab ich verstanden und da bin ich bei dir. Auch das offizielle Statement war mehr als lächerlich. Das Verhalten der SKBs war grob fahrlässig. Aber um eben zu verstehen wie fahrlässig das war, müsste man eher sehen, warum die Leute überhaupt in diesem Bereich waren. Und nicht dieses Video von diesem Tor zu Tode analysieren. Denn ich glaube weiterhin, dass wenn eine „motivierte“ Fangruppierung mal dort ist, sie den Weg aufs Spielfeld finden.

Niemand hat sich hier gegen eine vollständige Untersuchung ausgesprochen. Was du einwendest gehört genauso dazu. Das macht aber die Vorgänge in diesem Video nicht ungeschehen. Im Moment passen Worte der Exekutive und Bilder nicht schlüssig zusammen. Das ist aufzuklären.

Und wie schon einige vor mir meinten, geht es hier auch darum, dass Institutionen aus falschen Motiven heraus immer sehr krampfhaft bemüht sind, nach Außen hin den Schein der Unfehlbarkeit zu wahren. Das kommt erstens sehr unehrlich rüber und schwächt - und das ist das eigentliche Problem - das Vertrauen in genau diese Institutionen. Für die Polizei wäre es besser, zu ihrem Auftreten lediglich zu sagen, dass man dabei ist, alle Seiten anzuhören und wenn es Schwächen im System gab, diese zu korrigieren. Das ist nämlich genau das, was hinter den Kulissen ohnehin passiert.
Man braucht hier keinen falschen Schein wahren.

[AC58]

NativeRon schrieb vor 2 Stunden:

 

Auch wenn sicher viele der Zeitungsschreiber hier mitlesen, würde ich diese kontroversen "Ansichten" der Vorfälle an Rapid die Rechtshilfe Rapid, eventuell dem gegen Rapid nicht so gutgesinnten Sendern SKY & ORF und an die wichtigsten Zeitungen schicken, dass sie später nicht behaupten können, das hättens nicht gewusst. Oder sich nur an die "Angaben" der Exekutive halten können. Da gehörte eigentlich ein runder Tisch im TV her, damit die daran Interessierten die volle Wahrheit der Vorfälle mitbekommen. Ist aber wahrscheinlich mehr ein Wunschdenken von mir, daß sowas in Österreich möglich ist, wo sie doch alle so gerne auf Fussballfans "hinhauen", und es ja so viel einfacher ist.

Es sollte auch von Rapidseite darauf gedrungen werden, der Präse hat ja ganz sicher noch gute Drähte zum ORF.

Für einen Runden Tisch ist es mMn zu früh, da ja noch etliche Personen zu befragen sind. Erst dann könnte man öffentlich - gemeinsam mit den Vereinen - auftreten. Im Moment gibt es noch zu viel Unklarheit und zu viel Emotionen.
Wer hier medial immer sehr gut auftritt, ist Ebenbauer. Er agiert zunächst im Sinne von Vorschlägen und Überlegungen und kommt nicht sofort mit unüberlegten Radikallösungen.

[synetic]

sundaydriver schrieb vor 46 Minuten:

magst dich nicht ein bisserl im ton mäßigen oder hagelts dich einfach komplett aus, wenn dich jemand polizist nennt?

Oh das war sehr gemäßigt  

Hab hier die ganze Zeit recht sachlich versucht die Situation zu interpretieren und weil ich nicht von Haus aus Scheiß Polizei schreibe, werd ich blöd angemacht, als dumm betitelt und dann bin ich plötzlich sogar selber Polizist. 
Wer auf so ner Schiene antwortet, hat nicht verstanden, dass man auch normal und sachlich andere Blickwinkel haben kann ohne über wen herzuziehen. 

[Indurus]

Nur der Vollständigkeit halber, weil ich auch schon seit 20 Jahren hier lese und hie und da auch schreibe und es nicht weiß: Bist du der Wrabetz? 

[oestl]

Das Tor-Video ist ja schon seit Sonntag hier im Asb bekannt...Die Presse war schon mal schneller beim abschreiben...

[Schwemmlandla3]

oestl schrieb vor 3 Minuten:

Das Tor-Video ist ja schon seit Sonntag hier im Asb bekannt...Die Presse war schon mal schneller beim abschreiben...

Nein, das ist erst seit gestern der Öffentlichkeit bekannt.

Indurus schrieb vor 5 Minuten:

Nur der Vollständigkeit halber, weil ich auch schon seit 20 Jahren hier lese und hie und da auch schreibe und es nicht weiß: Bist du der Wrabetz? 

Ohne es zu wissen wird das kaum möglich sein. Wrabetz selbst hat nämlich auf der PK bzgl. der Frage wie es überhaupt dazu kommen konnte, dass das Tor geöffnet wurde sehr zurückhaltend reagiert ("muss definitiv untersucht werden wie das passieren konnte", "liegt nicht im Einflussbereich von Rapid"). Also der hat da natürlich schon gewusst, dass das grobes Versagen (bzw. vielleicht sogar mehr als das) vorliegt.

[Manioll]

SandkastenRambo schrieb vor 2 Stunden:

Du hast hier noch gefehlt nach deiner Behauptung mit dem Böller und deinem super tollen Video dazu. Dass du beim Tetris das Quadrat drehst hast du schon eindrucksvoll bewiesen.

Dass man dir alles vorklatschen muss, dafür mach mal deine alten Lehrer und Lehrerinnen verantwortlich

[oestl]

Schwemmlandla3 schrieb vor 18 Minuten:

Nein, das ist erst seit gestern der Öffentlichkeit bekannt.

 

Nein!!! Es war hier im Asb schon Sonntag oder spät. Montag!!

[SandkastenRambo]

synetic schrieb vor 23 Minuten:

Oh das war sehr gemäßigt  

Hab hier die ganze Zeit recht sachlich versucht die Situation zu interpretieren und weil ich nicht von Haus aus Scheiß Polizei schreibe, werd ich blöd angemacht, als dumm betitelt und dann bin ich plötzlich sogar selber Polizist. 
Wer auf so ner Schiene antwortet, hat nicht verstanden, dass man auch normal und sachlich andere Blickwinkel haben kann ohne über wen herzuziehen. 

Du bist derjenige der andere als Vollidiot bezeichnet weil man glaubt dass du ein Polizist bist, was ja auch ein paar Posts vorher in einem Post von einem anderen User so steht. Die Stelle wo ich dich als dumm bezeichne würde ich gerne sehen. 

Im Sinne des Sk Rapid hoffe ich dass in deiner Postenbeschreibung Halbkreisingenieur steht.

[Schwemmlandla3]

oestl schrieb Gerade eben:

Nein!!! Es war hier im Asb schon Sonntag oder spät. Montag!!

Das Video der Überwachungskamera vom Tor? Nein, definitiv nicht. Bitte um Link zu dem Posting wo das gebracht wurde.

Bis dahin war das Video vom Stadioninneren, sprich vom Rasen aus, bekannt. Da war natürlich auch schon zu sehen, dass das Tor von den SKB geöffnet wurde aber noch nicht so detailliert wie seit dem gestern veröffentlichten Video vom Falter wo man das Ganze von der gegenüberliegenden Seite bestaunen darf.