Die Konkurrenz im Fokus

[rmax1]

Silva schrieb vor 19 Minuten:

Mit keinem Wort wird das irgendwo geschrieben.  

 

Bis auf einige Ausnahmen bei euch im Forum wird sinngemäß IMMER geschrieben: Ja, wir sind Schuld, ABER .......

Immer die gleiche Leier, ihr werden ja immer so böse und unfair behandelt. Das ist echt nur noch Rapid like

bearbeitet 18. März von rmax1

[Silva]

GreatWhiteDope schrieb vor 7 Minuten:

Komm, du wolltest natürlich mit dem Stellen dieser Frage das eigene Fehlverhalten relativieren, was sonst?

Wenn du besser weißt, was ich machen wollte, dann sei dir das überlassen.  

rmax1 schrieb vor 2 Minuten:

Bis auf einige Ausnahmen bei euch im Forum wird sinngemäß IMMER geschrieben: Ja, wir sind Schuld, ABER .......

Wo kommen wir denn hin, wenn es kein Schwarz-Weiß gäbe. Dann würde man einen wegen Stalking verurteilten Angestellten wohl rauswerfen und nicht argumentieren, dass er ohne Job wohl noch mehr verlieren würde. (Ungefähr so hier gelesen.)  

Die Strafe haben "wir" uns schon redlich verdient und ich freue mich auf den Tag, an dem alle diese Idioten aus dem Stadion verbannt werden, die immer wieder auf Kosten meines Vereins agieren wie unzivilisierte Barbaren. Ich verwehre mich dennoch akzeptieren zu müssen, dass das Fehlverhalten von zum Glück in Relation zur gesamten Anzahl wenigen automatisch heißt, dass man freiwillig alle Strafen akzeptieren muss, egal ob sie sinnvoll sind oder nicht, und nicht auf Umstände hinweisen darf.

Meine Meinung ist da sicher auch wertstabil und ich würde nicht plötzlich Strafen für andere Vereine fordern, die ich im aktuellen Fall für sinnbefreit halte. Im konkreten Fall halte ich sogar die Blocksperre für "in Ordnung", obwohl ich grundsätzlich gegen Kollektivstrafen bin. Man hat das ja sehenden Auges riskiert, da kann ich dem Senat keinen Vorwurf machen. Stören tut mich da eigentlich nur, dass man auch gegenüberliegende Sektoren sperrt und die Kollektivstrafe nicht als pädagogische Maßnahme sieht, sondern nur als erweiterte finanzielle Strafe.

[Tomi Torwart]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Wo kommen wir denn hin, wenn es kein Schwarz-Weiß gäbe.

Weinzödl

[prep0an]

2 hours ago, themanwhowasntthere said:

welches genau? wir zahlen brav ohne zu protestieren, auch wenn rapid immer wieder beweist, dass jedem protest stattgegeben wird?

Naja, wenn wir protestieren würden, würde sich ja nix ändern. Das geht ja nur bei Rapid durch.

[GreatWhiteDope]

Silva schrieb vor 53 Minuten:

Wenn du besser weißt, was ich machen wollte, dann sei dir das überlassen.  

Wenn dir eine gewisse Außenwirkung wichtig ist, dann musst du eben auf den Kontext achten. Die Thematik, auf die du mit deiner Fragestellung geantwortet hast, war eure Strafe. Was soll das sonst sein, als Whataboutism?

[Silva]

GreatWhiteDope schrieb vor 30 Minuten:

Wenn dir eine gewisse Außenwirkung wichtig ist, dann musst du eben auf den Kontext achten. Die Thematik, auf die du mit deiner Fragestellung geantwortet hast, war eure Strafe. Was soll das sonst sein, als Whataboutism?

Ich würde den Vorwurf verstehen, wenn ich gefragt hätte, ob Sturm für die Ausschreitungen beim Cup-Spiel vor einem Jahr gestraft worden ist. Aber der Kontext unserer Strafe ist ein Vergehen bei einem Auswärtsspiel in Hartberg. Nachdem es nicht unüblich ist, dass der Veranstalter auch bestraft wird, wenn Gästefans ein Fehlverhalten zeigen, halte ich das nicht für Whataboutismus. Wann, wenn nicht zur Veröffentlichung von unserer Strafe, kann da etwas kommen?

Ich bin davon ausgegangen, dass lt. Urteil ein Organisationsversagen festgestellt wurde, man das aber uns nicht anhängen kann, aber man den  Organisator (mit jetztigem Wissenstand) nicht bestraft. Das wäre seltsam und für mich nicht nachvollziehbar. Aber ich habe das nach erneutem Lesen wohl falsch interpretiert. Aber selbst dann war der Kontext und Zusammenhang mit Hartberg eindeutig und klar vorhanden.  

[JBVK19]

Bezüglich Austria und Stadionkauf
https://www.90minuten.at/de/red/meinung/zeitlupe/austrias-stadiondeal--der-kampf-geht-weiter/

Hat es sich die Austria jetzt eigentlich geleisten Jürgen Werner rauszukaufen? Bezüglich liquider Mittel wärs nämlich echt intressant wies da wirklich ausschaut, die Stadt Wien wird ja auch nicht auf einmal fast 40 Millionen Euro überweisen?

[graz_fan]

Silva schrieb vor 56 Minuten:

Ich würde den Vorwurf verstehen, wenn ich gefragt hätte, ob Sturm für die Ausschreitungen beim Cup-Spiel vor einem Jahr gestraft worden ist. Aber der Kontext unserer Strafe ist ein Vergehen bei einem Auswärtsspiel in Hartberg. Nachdem es nicht unüblich ist, dass der Veranstalter auch bestraft wird, wenn Gästefans ein Fehlverhalten zeigen, halte ich das nicht für Whataboutismus. Wann, wenn nicht zur Veröffentlichung von unserer Strafe, kann da etwas kommen?

Ich bin davon ausgegangen, dass lt. Urteil ein Organisationsversagen festgestellt wurde, man das aber uns nicht anhängen kann, aber man den  Organisator (mit jetztigem Wissenstand) nicht bestraft. Das wäre seltsam und für mich nicht nachvollziehbar. Aber ich habe das nach erneutem Lesen wohl falsch interpretiert. Aber selbst dann war der Kontext und Zusammenhang mit Hartberg eindeutig und klar vorhanden.  

Nur so aus Neugier: Was würdest du dem Organisator den Vorwerfen, um eine Strafe zu rechtfertigen? Als Organisator hat Hartberg meiner Meinung nach alles richtig gemacht, sogar noch zur Deeskalation beigetragen.

[herr_bert]

killver schrieb vor 4 Stunden:

was wollts ihr, is eh so hart

 

Wie schon gesagt ist es mMn. durchaus.

[Veteran82]

graz_fan schrieb vor 2 Stunden:

Nur so aus Neugier: Was würdest du dem Organisator den Vorwerfen, um eine Strafe zu rechtfertigen? Als Organisator hat Hartberg meiner Meinung nach alles richtig gemacht, sogar noch zur Deeskalation beigetragen.

Richtig. Und das irgendwelche wappler wieder ausrasten müssen war in dem Fall auch kein Versagen des Ordnerdienstes…

[rmax1]

Könnte auch sein das hartberg auf dem Schaden sitzen bleibt. 

https://www.krone.at/3730300

 

[blackthunder]

rmax1 schrieb vor 11 Minuten:

Könnte auch sein das hartberg auf dem Schaden sitzen bleibt. 

https://www.krone.at/3730300

 

Ok - Ende! Schluss mit dem Blödsinn. Es sollte so gemacht werden, dass immer der Verein "verantwortlich" gemacht wird und die Reparatur zahlen muss (ggf. Gutachter im Auftrag des ÖFB um Schindluder zu verhindern).

Dann muss auch der Verein versuchen Täter zu finden und zu regressieren! Das kann es nicht sein, dass jeder Idiot mit seinem Scheiß davon kommt - egal welcher Verein!

[graz_fan]

blackthunder schrieb vor 29 Minuten:

Ok - Ende! Schluss mit dem Blödsinn. Es sollte so gemacht werden, dass immer der Verein "verantwortlich" gemacht wird und die Reparatur zahlen muss (ggf. Gutachter im Auftrag des ÖFB um Schindluder zu verhindern).

Dann muss auch der Verein versuchen Täter zu finden und zu regressieren! Das kann es nicht sein, dass jeder Idiot mit seinem Scheiß davon kommt - egal welcher Verein!

Versteh auch nicht warum ein Stadion anscheinend ein rechtsfreier Bereich ist. Ich bin inzwischen dafür dort wie in England für gewisse Bereiche eine totale Überwachung verpflichtend zu machen. Solche Kameras kosten nicht so viel und du würdest dann auch nicht so viel Polizei brauchen, weil die Krawall-Brüder dann auch fernbleiben.

[Gast]

Traurig. Diese toxische Entwicklung der Ultras-Kultur mit ihren vermummten Posern in Kampfhandschuhen und instinktgetriebenem Herumgehüpfe, Gedresche und sinnlosem Vandalismus gehört sowieso viel öfter angesprochen. Ich hab immer gedacht, es ginge um den Fußball, nicht darum möglichst „cool“ auszuschauen, männlich zu wirken oder darum, wer der härteste „Macher“ im Auswärtssektor ist.  Diese Art von „Fankultur“ entwickelt sich seit Jahren in eine völlig falsche Richtung und überall wird zugeschaut. Diejenigen, die wirklich in alle Stadien fahren, um ihren Verein zu sehen und positiv zu unterstützen werden dadurch auch noch pauschal verurteilt.
 

Wer findet solche Leute denn bitte ernsthaft cool, außer ein paar 12 jährige Tiktok-Konsumenten? Das ist doch einfach nur peinlich. Ich zieh mir einen bunten Socken mit ausgeschnittenen Augen über den Schädl, stell mich aufgeplustert in die erste Reihe, in der Pause hau ich ein paar Heisln zam und dann bin ich der Allercoolste. Bravo!

[flachzange1987]

GrazTiefschwarz schrieb vor 45 Minuten:

Traurig. Diese toxische Entwicklung der Ultras-Kultur mit ihren vermummten Posern in Kampfhandschuhen und instinktgetriebenem Herumgehüpfe, Gedresche und sinnlosem Vandalismus gehört sowieso viel öfter angesprochen

Hat nichts mit der ursprünglichen Ultra-Kultur zu tun, das sind nur Hools.