Die Konkurrenz im Fokus

[ozzy]

Wenn er aber seinen Arm so positioniert, dass er durch diese unnatürliche Verbreiterung/Vergrößerung seines Lörpers in Kauf nimmt einen möglicherweise in diese Richtung geschossenen Ball mit der Hand zu spielen, dann ist auf Handspiel zu entscheiden. In diesem Fall ist es eben absichtliches Handspiel, weil er diese Verbreiterung seines Körpers ja nur zu diesem Zwecke anstellt.

Ganz abgesehen davon: Wenn man sich die Wiederholung der Szene genauer ansieht, sieht man, dass die Hand sehr wohl "ihr Bestes versucht" und nicht nur durch die Laufbewegung umherschwingt...

jemand der mit dem rücken zum ball steht, kann eigentlich kein absichtliches handspiel begehen, weil er den ball ja nicht sehen kann, ausser er hinten auch augen

der schiedsrichter hat keine 15 zeitlupen zur verfügung und deshalb ist dieser verbreiterungsschwachsinn nur etwas für die senilen fifa funktionäre. in echtzeit ist soetwas niemals zu erkennen.

[Indurus]

Dann ist es ja mit Absicht.

Ja eben!

Bin aber trotzdem der Meinung, dass es da Elfer geben muss, wenn es auch den Vorgaben nicht entspricht.

Es entspricht ja den vorgaben, haben wir doch gerade oben geklärt.

Aber Rot darf es da niemals geben.

Warum? Auch das war korrekt.

[DrSaurer]

Ja eben!

Es entspricht ja den vorgaben, haben wir doch gerade oben geklärt.

Warum? Auch das war korrekt.

Ja, weil es Deiner Meinung nach mit Absicht war, was ich aber nicht so sehe.

[Indurus]

jemand der mit dem rücken zum ball steht, kann eigentlich kein absichtliches handspiel begehen, weil er den ball ja nicht sehen kann, ausser er hinten auch augen

der schiedsrichter hat keine 15 zeitlupen zur verfügung und deshalb ist dieser verbreiterungsschwachsinn nur etwas für die senilen fifa funktionäre. in echtzeit ist soetwas niemals zu erkennen.

Doch, das haben wir gerade geklärt. Selbst wenn er sich die Augen verbindet ist es im regeltechnischen Sinne ein "absichtliches" Handspiel, wenn ein Spieler seinen Körper durch die Arme unnatürlich verbreitert, weil er damit in Kauf nimmt, einen Ball mit der Hand zu spielen. Er plant ja mit der Verbreiterung das Handspiel zu begehene, wozu verbreitert er denn sonst?

Und trotz keiner 15 Zeitlupen hat ert richtig entschieden, worüber also stundenlang jammern?

Ja, weil es Deiner Meinung nach mit Absicht war, was ich aber nicht so sehe.

Im Regelauslegungssinn (der vielleicht von der strengen sprachlichen Wortbedeutung des Begriffs der "Absicht" abweicht) war es Absicht.

bearbeitet 16. Februar 2015 von Indurus

[DrSaurer]

Doch, das haben wir gerade geklärt. Selbst wenn er sich die Augen verbindet ist es im regeltechnischen Sinne ein "absichtliches" Handspiel, wenn ein Spieler seinen Körper durch die Arme unnatürlich verbreitert, weil er damit in Kauf nimmt, einen Ball mit der Hand zu spielen. Er plant ja mit der Verbreiterung das Handspiel zu begehene, wozu verbreitert er denn sonst?

Und trotz keiner 15 Zeitlupen hat ert richtig entschieden, worüber also stundenlang jammern?

Wenn man nicht Deiner Meinung ist, jammert man?

[Indurus]

Wenn man nicht Deiner Meinung ist, jammert man?

Das hat nichts mit meiner Meinugn zu tun. Ich habe versucht dir zu erklären was im Regelsinn "absicht" bedeutet und warum der Strafstoß korrekt war.

bearbeitet 16. Februar 2015 von Indurus

[DrSaurer]

Das hat nichts mit meiner Meinugn zu tun. Ich habe versucht dir zu erklären was im Regelsinn "absicht" bedeutet und warum der Strafstoß korrekt war.

Und wer jammert?

Du sagst, es war Absicht.

Ich sage, es war keine Absicht, weil er nicht versucht hat irgendwie den Ball zu treffen.

Das sind nur 2 verschiedene Meinungen, kein Jammern.

[ozzy]

Er plant ja mit der Verbreiterung das Handspiel zu begehene, wozu verbreitert er denn sonst?

grundsätzlich ist es immer eine natürliche handhaltung, wenn die arme in der bewegung nicht direkt am körper sind. dreh dich einmal schnell um und versuche die arme direkt am körper zu belassen, und dann einmal mit den armen als hilfestellung.

für die richtige koordination ist es nötig die arme als "gleichgewicht" einzusetzen.

[Indurus]

Und wer jammert?

Du sagst, es war Absicht.

Ich sage, es war keine Absicht, weil er nicht versucht hat irgendwie den Ball zu treffen.

Das sind nur 2 verschiedene Meinungen, kein Jammern.

Gut, dann schau es dir einfach nochmal an Ab Sekuden 45 wirds spannend!

grundsätzlich ist es immer eine natürliche handhaltung, wenn die arme in der bewegung nicht direkt am körper sind. dreh dich einmal schnell um und versuche die arme direkt am körper zu belassen, und dann einmal mit den armen als hilfestellung.

für die richtige koordination ist es nötig die arme als "gleichgewicht" einzusetzen.

Bitte einfach nochmal anschauen und versuchen objektiv zu bleiben. Es ist ja nicht das natürliche Armschwingen beim Laufen, es ist eine Art Wischbewegung.

bearbeitet 16. Februar 2015 von Indurus

[J.E]

Ja, weil es Deiner Meinung nach mit Absicht war, was ich aber nicht so sehe.

die rote kann ja nichts mit absicht zu tun haben. wenn dieser elfer gepfiffen wird, kann es nur rot geben. eine klarere torchance kannst nicht mehr verhindern.

[DrSaurer]

grundsätzlich ist es immer eine natürliche handhaltung, wenn die arme in der bewegung nicht direkt am körper sind. dreh dich einmal schnell um und versuche die arme direkt am körper zu belassen, und dann einmal mit den armen als hilfestellung.

für die richtige koordination ist es nötig die arme als "gleichgewicht" einzusetzen.

So hab ich es auch gesehen.

[Indurus]

So hab ich es auch gesehen.

Bitte einfach nochmal anschauen und ehrlich bleiben. Ich sag dir ganz ehrlich: Im Stadion hab ichs auch für einen Fehler gehalten.

Achte genau auf die Bewegung des Armes: Das ist kein Schwinger, das ist fast eine Sensenbewegung...

bearbeitet 16. Februar 2015 von Indurus

[narya]

Super, narya is beleidigt weil jemand seinen Verein verachtet

Du hast es (wieder einmal) vollkommen erfasst.

[DrSaurer]

Bitte einfach nochmal anschauen und ehrlich bleiben. Ich sag dir ganz ehrlich: Im Stadion hab ichs auch für einen Fehler gehalten.

Achte genau auf die Bewegung des Armes: Das ist kein Schwinger, das ist fast eine Sensenbewegung...

Schau, wir kommen eh auf keinen gemeinsamen Nenner.

Ich hab es so gesehen, Du nicht.

Ok.

[narya]

Ich sage, es war keine Absicht, weil er nicht versucht hat irgendwie den Ball zu treffen.

Er sieht, dass der Ball hinter seinem Rücken aufkommt bzw. hinter seinem Rücken in Richtung Tor gehen wird (sein Blick ist auf den Videos klar auszumachen), dann schlägt er mit der Hand ganz bewusst den Ball weg. Da gibts mMn eigentlich gar nichts zu diskutieren. Und ich lese das jetzt eigentlich auch erstmals, dass hier jemand etwas anderes sieht. Aber sicher kann man argumentieren, dass der das ja nicht wollte (so wie bei eh fast jedem Handspiel) und den Ball nur zufällig getroffen hat. Schaut halt bei dieser Handbewegung einfach gar nicht danach aus. Das war ein bewusstes Wegschlagen mit voller Handfläche, treffsicher, kein bloßes Angeschossen werden irgendwie an einem Teil der Hand oder so.

Über das Abseits vorher lässt sich schon eher diskutieren (wie wir ja schon gemacht haben). Dass aber auch das, aufgrund einer Regeländerung, die mir bis gestern abend selber nicht bekannt war, eben wirklich kein Abseits war, kommt dazu.