Die Konkurrenz im Fokus

[dermax]

Torberg*1911 schrieb vor 8 Minuten:

Eine bedingte Sperre wird über einen Zeitraum (sagen wir z.B. ein halbes Jahr) ausgesprochen, in dem der Spieler diese dann in einem der verbleibenden Spiele absitzen muss. Es wird ja bei Sperren nach Fouls oder Tätlichkeiten nicht anders gehandhabt, dass das Spiel für die bedingte Sperre, frei wählbar ist, die unbedingten Sperren allerdings sofort abzusitzen sind. Da muss nichts schlagend werden, außer das Strafmaß wird auf einen Bewährungszeitraum ausgesprochen, aber von dem gehe ich jetzt in diesen Fällen nicht aus. Jetzt klarer?

Was? Bedingte Sperre bedeutet lediglich, dass die Sperre erst bei erneutem Vergehen schlagend wird. Das hat nichts mit dem Zeitpunkt zu tun

bearbeitet 1. März 2024 von dermax

[bw_sektionsbg]

dermax schrieb Gerade eben:

Was? Bedingt Sperre bedeutet lediglich, dass die Sperre erst bei erneutem Vergehen schlagend wird. Das hat nichts mit dem Zeitpunkt zu tun

Das versuche ich ihm zu sagen aber er möchte es nicht verstehen. 

[Decay26]

Torberg*1911 schrieb vor 2 Stunden:

Soltle es nach dem Spiel am Sonntag (99% Rapid-Sieg vs. Schlusslicht ALU und damit fix OPO) am Montag zu unbedingten Sperren von n+1 Spielen für Hedl, Hofmann, Schick, Grüll, Burgstaller kommen, dann profitiert KLAFU für das letzte Heimspiel des Grunddurchgangs vs. stark ersatzgeschwächte SKROWs nicht unerheblich von den Vorfällen am Sonntag. Werden nur bedingte Sperren für die laufende Saison ausgesprochen, dann kann SKROW diese auch locker in den verbleibenden 11 Spielen taktisch abarbeiten oder eben gleich am 22. Spieltag, um es der Austria nochmals "sportlich" zu zeigen.

Geldstrafen sind für den Verein sowieso im Budget dabei bei den vielen Vorfällen und daraus resultierenden Geldstrafen der letzten Jahre und zudem ist deren Höhe ja lächerlich. 50kEUR - 100kEUR tun doch in Wirklichkeit keinem Verein weh.

Ein sofort wirksamer Punkteabzug oder nach der Teilung UPO/OPO wird wohl selbst dem Senat zu heiß sein und wsl. gibt das der Tatbestand gar nicht her, um diese Verfehlungen auf den sportlichen Bereich anzuwenden. Der einzige Weg zur wirklichen Vernunft wäre es allerdings.

Was bleibt ist die für die nähere Zukunft schlechte Reputation des gesamten Vereins, die alle nun geplanten Maßnahmen in  nächster Zeit nicht verdrängen werden. Hofmann und Kulovits sowie die Spielers haben sich hiermit einiges auf Lebzeiten in die Vita geschrieben.

Für die Austria bleibt sowieso nur die Hoffnung auf 0-Punkte Umfaller von TSV und KLAFU bei gleichzeitigen vollen Erfolgen vs. BWL und WSG bzw. auf 1 WAC Umfaller zu hoffen.

Wir haben auch sportlich 3 Punkte Abzug bekommen obwohl es Wirtschaftangelegenheiten waren.

Möglich ist alles.

[bw_sektionsbg]

Torberg*1911 schrieb vor 7 Minuten:

Eine bedingte Sperre wird über einen Zeitraum (sagen wir z.B. ein halbes Jahr) ausgesprochen, in dem der Spieler diese dann in einem der verbleibenden Spiele absitzen muss. Es wird ja bei Sperren nach Fouls oder Tätlichkeiten nicht anders gehandhabt, dass das Spiel für die bedingte Sperre, frei wählbar ist, die unbedingten Sperren allerdings sofort abzusitzen sind. Da muss nichts schlagend werden, außer das Strafmaß wird auf einen Bewährungszeitraum ausgesprochen, aber von dem gehe ich jetzt in diesen Fällen nicht aus. Jetzt klarer?

Nein, und du liegst falsch. Ich nehme alles zurück, ich bin doch nicht dumm. 

[Torberg*1911]

bw_sektionsbg schrieb vor 4 Minuten:

Nein, und du liegst falsch. Ich nehme alles zurück, ich bin doch nicht dumm. 

Ok, dann durchschaue ich vielleicht die unterschiedlichen Strafen nicht. Du meinst also, sprich du weißt, dass 1 Spiel Sperre bedingt auf einen Zeitraum dann erlischt, wenn man in diesem Zeitraum brav ist?

bearbeitet 1. März 2024 von Torberg*1911

[Phisch1981]

Decay26 schrieb vor 3 Minuten:

Wir haben auch sportlich 3 Punkte Abzug bekommen obwohl es Wirtschaftangelegenheiten waren.

Möglich ist alles.

Ja, aber wettbewerbsverzerrend zu wirtschaften gehört eben auch sportlich bestraft …wobei ich persönlich niemals Punkteabzüge befürworte…

However … 

[Tobal12345]

Is mir in der strafrecht apü auch passiert, dass ich bedingte und unbedingte strafen nicht auseinanderhalten konnte - passiert halt auch den besten (mir  ) 

[dermax]

Torberg*1911 schrieb Gerade eben:

Ok, dann durchschaue ich vielleicht die unterschiedlichen Strafen nicht. Du meinst also, sprich du weißt, dass 1 Spiel Sperre bedingt auf einen Zeitraum dann erlischt, wenn man in diesem Zeitraum brav ist.

Das ist auch so

P.S. um schon mal für eventuelle Missverständnisse in der Zukunft vorzusorgen: Die bedingte Strafe wird dann auch nur schlagend, wenn das Vergehen gleichen Types ist. Also sollte einer der Spieler was anderes anstellen, wird diese auch nicht aktiviert.

bearbeitet 1. März 2024 von dermax

[bw_sektionsbg]

Torberg*1911 schrieb vor 2 Minuten:

Ok, dann durchschaue ich vielleicht die unterschiedlichen Strafen nicht. Du meinst also, sprich du weißt, dass 1 Spiel Sperre bedingt auf einen Zeitraum dann erlischt, wenn man in diesem Zeitraum brav ist.

Jep. Das ist ja der Sinn von bedingt. Die Strafe wird nur wirksam, wenn innerhalb eines genannten Zeitraums erneut ein Vorkomniss passiert. Bleibt der Spieler/Verein in diesem Zeitraum brav erlischt die Strafe. Somit gibt es das von dir genannte "abarbeiten" nicht. Darauf wollte ich hinaus. "Bedingt" ist nicht nur im Fussball so sondern zB auch im Strafrecht. 

bearbeitet 1. März 2024 von bw_sektionsbg

[Torberg*1911]

dermax schrieb vor 5 Minuten:

Das ist auch so

Aber es ist doch nur dann so wenn dieses eine Spiel Sperre auf Bewährung ausgesprochen wird. Dann gilt es in diesem Zeitraum sich nichts zu Schulden kommen zu lassen und die Sperre erlischt. Aber eine bedingte Sperre ist doch etwas anderes als Bewährung? Bedingt ist meinem Verständnis nach gegenüber unbedingt der Unterschied, dass es nicht das nächste Spiel ist, das man zusehen muss.

bearbeitet 1. März 2024 von Torberg*1911

[dermax]

Torberg*1911 schrieb vor 1 Minute:

Aber es ist doch nur dann so wenn dieses eine Spiel Sperre auf Bewährung ausgesprochen wird. Dann gilt es in diesem Zeitraum sich nichts zu Schulden kommen zu lassen und die Sperre erlischt. Aber eine bedingte Sperre ist doch etwas anderes als Bewährung? Bedingt ist meinem Verständnis nach gegenüber unbedingt der Unterschied, dass es nicht das nächste Spiel ist, das man zusehen muss.

Bedingt = Bewährung. Würde ja sonst keinen Sinn machen bzw eine Frechheit sein, wenn man sich das Spiel aussuchen kann, wie du eh gesagt hast.

[ardbeg]

Torberg*1911 schrieb vor 3 Minuten:

Bedingt ist meinem Verständnis nach gegenüber unbedingt der Unterschied, dass es nicht das nächste Spiel ist, das man zusehen muss.

lieber Friedrich, hier bist Du seit ein paar Posts auf dem Holzweg, und die beiden Herren aus  NÖ westlich von Wien nicht. Kann selbst einem hochbegabten Schriftsteller passieren, wie man sieht

bearbeitet 1. März 2024 von ardbeg

[bw_sektionsbg]

Torberg*1911 schrieb vor 4 Minuten:

Aber es ist doch nur dann so wenn dieses eine Spiel Sperre auf Bewährung ausgesprochen wird. Dann gilt es in diesem Zeitraum sich nichts zu Schulden kommen zu lassen und die Sperre erlischt. Aber eine bedingte Sperre ist doch etwas anderes als Bewährung? Bedingt ist meinem Verständnis nach gegenüber unbedingt der Unterschied, dass es nicht das nächste Spiel ist, das man zusehen muss.

Dann ist ja alles gut. Der Begriff "Bedingt" und "Bewährung" hat halt im Fussball für die meisten die selbe Bedeutung, in anderen Bereichens des Lebens nicht. 

bearbeitet 1. März 2024 von bw_sektionsbg

[J.E]

Torberg*1911 schrieb vor 9 Minuten:

Ok, dann durchschaue ich vielleicht die unterschiedlichen Strafen nicht. Du meinst also, sprich du weißt, dass 1 Spiel Sperre bedingt auf einen Zeitraum dann erlischt, wenn man in diesem Zeitraum brav ist?

Na selbstverständlich. 

[Torberg*1911]

dermax schrieb vor 7 Minuten:

Bedingt = Bewährung. Würde ja sonst keinen Sinn machen bzw eine Frechheit sein, wenn man sich das Spiel aussuchen kann, wie du eh gesagt hast.

 

bw_sektionsbg schrieb vor 6 Minuten:

Dann ist ja alles gut. 

 

ardbeg schrieb vor 6 Minuten:

lieber Friedrich, hier bist Du seit ein paar Posts auf dem Holzweg, und die beiden Herren aus  NÖ westlich von Wien nicht. Kann selbst einem hochbegabten Schriftsteller passieren, wie man sieht

Sorry an @dermax und @bw_sektionsbg War mir nicht bekannt das bedingt und auf Bewährung gleiche Rechtssprechung ist.

Kann ich das jetzt als "nicht für die Öffentlichkeit bestimmt" deklarieren?

Ach was, ich stehe einfach dazu, dass ich mich da vertan habe.

Edit - @ardbeg du musst wissen, dass wir Schriftstehler nicht wirklich mit dem Gestetz in Konflikt kommen und daher die Auffassung etwas unterschiedlich sein kann.

bearbeitet 1. März 2024 von Torberg*1911