Ligareform

[Heffridge]

PostingGmbH schrieb vor 28 Minuten:

Der 6. hat meiner Meinung nach noch weniger Berechtigung als der 8., am Playoff teilzunehmen

In der eigentlichen Form wären ja beide draußen gewesen...

Nur aufgrund der Vielzahl an EC-Starter, kommt es zum Spiel 7. gegen 8.

In der Urform wären für die BL vier EC Plätze vorgesehen gewesen, sodass der 7. zuerst gegen den 5. gespielt hätte und der Sieger dann gegen den 4. den EC-Platz ausspielt... Unter dieser Betrachtung macht das Spiel dann schon Sinn...

[Silva]

Heffridge schrieb vor 18 Stunden:

In der Urform wären für die BL vier EC Plätze vorgesehen gewesen, sodass der 7. zuerst gegen den 5. gespielt hätte und der Sieger dann gegen den 4. den EC-Platz ausspielt... Unter dieser Betrachtung macht das Spiel dann schon Sinn...

Es gibt keine Urform, denn beide Varianten wurden von Anfang an entsprechend geplant und kommuniziert. Wenn man aber wirklich eine Urform benennen würde, wäre es ganz klar die mit dem Spiel 7. gegen 8., weil es die andere Variante bislang noch nie gegeben hat.

[eggenberger]

Warum werden eigentlich bei der Punkteteilung nicht auch die Tore geteilt?

[Pengsti]

eggenberger schrieb vor einer Stunde:

Warum werden eigentlich bei der Punkteteilung nicht auch die Tore geteilt?

wär super wenns dann beim TV auch ein Sternderl gäb 

[Neocon]

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Es gibt keine Urform, denn beide Varianten wurden von Anfang an entsprechend geplant und kommuniziert. Wenn man aber wirklich eine Urform benennen würde, wäre es ganz klar die mit dem Spiel 7. gegen 8., weil es die andere Variante bislang noch nie gegeben hat.

Das ist der Punkt. Auf Grund der variablen Zahl der EC-Plätze und des Ausgangs des Cupbewerbs muss dieses System flexibel sein und es gibt keine Urform. Ich verstehe daher auch nicht, warum man unbedingt an der "ersten Runde der Playoffs" festhalten will, auch wenn 7. gegen 8. spielen.

bearbeitet 29. April 2021 von Neocon

[OoK_PS]

Wahrscheinlich weil man für die Vermarktung immer fixe 195 Saisonspiele haben wollte.

[plieschn]

PostingGmbH schrieb am 28.4.2021 um 12:26 :

Der 6. hat meiner Meinung nach noch weniger Berechtigung als der 8., am Playoff teilzunehmen

Der 6. hat sich vor der Ligateilung bereits gegen den 8. durchgesetzt und hatte nach der Teilung andere Gegner, darf also niemals gegenüber 7. oder 8. schlechtergestellt sein.

[eggenberger]

Pengsti schrieb vor 4 Stunden:

wär super wenns dann beim TV auch ein Sternderl gäb 

Das mit dem Stern find ich sowieso lächerlich. Nur wenns heißt, das im OPO die Punkte aus dem Herbst weniger wert sind, weil man da schwächere Gegner hat, warum zählen dann die Tore weiterhin gleich?

[Neuimforum]

Ich weiß, dass das jetzt komisch klingt aber ich wäre sogar dafür, dass das Play-off bei der nächsten Reform vollständig entfernt wird damit es auch ein paar Vereine gibt die sich in Ruhe für die nächste Saison ohne jeglichen Druck vorbereiten können. Diese Vereine könnten Kosten sparen (geringere Prämien wenn bestimmte Spieler nicht spielen) und zugleich potentielle Möglichkeiten für die kommende Saison einstudieren. Momentan ist das untere Play-Off ja eine Katastrophe für die Entwicklung einer Spielkultur weil für jeden Verein in der Liga zu viel am Spiel steht. Aber da vertrete ich ganz sicher eine Minderheitenmeinung 

[Silva]

Neuimforum schrieb vor 36 Minuten:

Ich weiß, dass das jetzt komisch klingt aber ich wäre sogar dafür, dass das Play-off bei der nächsten Reform vollständig entfernt wird damit es auch ein paar Vereine gibt die sich in Ruhe für die nächste Saison ohne jeglichen Druck vorbereiten können. Diese Vereine könnten Kosten sparen (geringere Prämien wenn bestimmte Spieler nicht spielen) und zugleich potentielle Möglichkeiten für die kommende Saison einstudieren. Momentan ist das untere Play-Off ja eine Katastrophe für die Entwicklung einer Spielkultur weil für jeden Verein in der Liga zu viel am Spiel steht. Aber da vertrete ich ganz sicher eine Minderheitenmeinung 

Ich glaub da musst du schon genauere Angaben machen, wie du dir das vorstellt, damit man da antworten kann. Denn wenn man nur das Play-Off streicht, dann hätte man bei aktuell 12 Vereinen entweder in der Saison nur 22 Runden (viel zu wenig), 33 (würde zwar passen, aber man bräuchte eine sinnvolle und faire Lösung für die Heim/Auswärts-Problematik) oder 44 (viel zu viel).

Dass genau diese "Sinnlosigkeit" für viele Vereine im alten System nicht positiv war, sei auch erwähnt. Auch da wurde es nur selten genutzt um tatsächlich um sich für die nächste Saison vorzubereiten.

[OoK_PS]

Der Druck ist mmn. absolut okay, das ist einfach Teil des Fußballs. Ich finde es sowohl für die Entwicklung der Spieler als auch das Zuschauerinteresse völlig kontraproduktiv, wenn die halbe Liga irgendwie dahinkicken kann, ohne dass es jegliche Auswirkungen hat. Das wäre z.B. bei der mmn. inflationär geforderten 16er-Liga der Fall. Da gibt es ein ewig breites Mittelfeld, für das es um gar nichts geht. Wen interessiert das? Gerade junge Spieler müssen gefordert werden, wenn sie Karriere machen wollen, und das geht nicht, wenn man nur mehr oder weniger Freundschaftsspiele absolviert. 

bearbeitet 29. April 2021 von OoK_PS

[Neuimforum]

Silva schrieb vor 12 Minuten:

Ich glaub da musst du schon genauere Angaben machen, wie du dir das vorstellt, damit man da antworten kann. Denn wenn man nur das Play-Off streicht, dann hätte man bei aktuell 12 Vereinen entweder in der Saison nur 22 Runden (viel zu wenig), 33 (würde zwar passen, aber man bräuchte eine sinnvolle und faire Lösung für die Heim/Auswärts-Problematik) oder 44 (viel zu viel).

Dass genau diese "Sinnlosigkeit" für viele Vereine im alten System nicht positiv war, sei auch erwähnt. Auch da wurde es nur selten genutzt um tatsächlich um sich für die nächste Saison vorzubereiten.

Ich meinte nur das Europacup-Playoff in dem der 5. gegen den 7. oder 8. spielen soll. Soviel Unterschied würde das spannungstechnisch nicht haben. In der heurigen Saison würden die Austria und Hartberg eben 4 etwas angenehmere Spiele haben, davor waren sie ja durchaus noch gefährdet. 

 

OoK_PS schrieb vor 4 Minuten:

Der Druck ist mmn. absolut okay, das ist einfach Teil des Fußballs. Ich finde es sowohl für die Entwicklung der Spieler als auch das Zuschauerinteresse völlig kontraproduktiv, wenn die halbe Liga irgendwie dahinkicken kann, ohne dass es jegliche Auswirkungen hat. Das wäre z.B. bei der mmn. inflationär geforderten 16er-Liga der Fall. Da gibt es ein ewig breites Mittelfeld, für das es um gar nichts geht. Wen interessiert das? Gerade junge Spieler müssen gefordert werden, wenn sie Karriere machen wollen, und das geht nicht, wenn man nur mehr oder weniger Freundschaftsspiele absolviert. 

Das Problem sind nicht die Spieler sondern die Klubs. Wenn ich abstiegsbedroht bin werde ich mich davor hüten zuviel zu riskieren und eher auf eine defensive Taktik mit arrivierten Spielern setzen (Canadi in Altach ist mMn das Paradebeispiel).

[Silva]

Neuimforum schrieb Gerade eben:

Ich meinte nur das Europacup-Playoff in dem der 5. gegen den 7. oder 8. spielen soll. Soviel Unterschied würde das spannungstechnisch nicht haben. In der heurigen Saison würden die Austria und Hartberg eben 4 etwas angenehmere Spiele haben, davor waren sie ja durchaus noch gefährdet. 

Ah, ja das macht Sinn. an mich selbst. Hätte ich aus dem Kontext herauslesen können.

Grundsätzlich bin ich kein großer Fan davon, dass der 7. "besser" gestellt ist als der 6., obwohl der über 2/3 der Saison im "direkten Duell" besser war. Aber wenn man das Playoff wegnimmt, wird das UPO halt komplett sportlich wertlos, abseits der Abstiegsfrage. Die paar Spiele, bei denen dann tatsächlich auf die neue Saison vorbereitet werden kann, werden das Kraut wohl kaum Fett machen.

Aber jede Lösung wird ein Für und Wider haben.

[raumplaner]

7. gegen 8. bringt natürlich nichts. aber 5. gegen 7. ist schon in ordnung. wie eine weitere qualifikationsrunde halt mit hin- und rückspiel, der bessere kommt weiter.

[Neuimforum]

Silva schrieb vor 20 Minuten:

Ah, ja das macht Sinn. an mich selbst. Hätte ich aus dem Kontext herauslesen können.

Grundsätzlich bin ich kein großer Fan davon, dass der 7. "besser" gestellt ist als der 6., obwohl der über 2/3 der Saison im "direkten Duell" besser war. Aber wenn man das Playoff wegnimmt, wird das UPO halt komplett sportlich wertlos, abseits der Abstiegsfrage. Die paar Spiele, bei denen dann tatsächlich auf die neue Saison vorbereitet werden kann, werden das Kraut wohl kaum Fett machen.

Aber jede Lösung wird ein Für und Wider haben.

Ich habe Playoff etwas amerikanisch verstanden insofern habe ich mich alles andere als ideal ausgedrückt

Meine Idee war auch darauf ausgerichtet um diese Diskussion zu lösen in dem man das Playoff einfach sein lässt. Mit der Punktehalbierung ist im Grunde jeder Verein zumindest eine Zeit lang gefährdet. Insofern wären es nicht allzu viele "langweilige" Spiele (die im Grunde auch nicht viele vor der Reform gestört haben). Aber ich kann durchaus nachvollziehen, dass ein solches Konzept in Anbetracht des aktuellen Trends eher unbeliebt ist

bearbeitet 29. April 2021 von Neuimforum