Das Niveau der Bundesliga

[Leaving Las Vegas]

Ried war jahrelang jener verein, der neben den Salzburg, Austria, Rapid und Sturm zu den größeren vereinen gezählt wurde. was aufgrund der erfolge im cup und der regelmäßigen EC-teilnahmen auch nachvollziehbar ist,

Ich hab immer nur von den großen 4 gehört und dem Sympathieträger Ried aber gut ...

bearbeitet 23. August 2014 von Leaving Las Vegas

[OoK_PS]

Ich hab immer nur von den großen 4 gehört und dem Sympathieträger Ried aber gut ...

Ried war jedenfalls immer der einzige verein, der die großen beständig ärgern konnte.

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Sturm: völlig inkompetente sportliche führung, dazu tödliche verhaberung mit den medien

Rapid: jahrelange misswirtschaft, weshalb man trotz großen potenzials finanziell am zahnfleisch geht

Austria: immer wieder personelle fehlentscheidungen, dazu derzeit defakto kein sportdirektor. resultat: 2 mal in 3 jahren den EC verpasst.

so würde ich das kurz zusammenfassen.

[piranha023]

Bei den kleineren Vereinen werkt halt zumindest zum Teil einfach fähigeres Personal.

Beim WAC macht Präsident Riegler einen tollen Job. Den einzigen Fehler (die Trainerbestellung von Grubor als Bjelica Nachfolger) hat er schnell korrigiert und mit Kühbauer einen absoluten Glücksgriff geholt. Auch sonst macht er eine tolle und umsichtige Arbeit. Ein Trainer Milanic zB wäre bei einem Präsidenten Riegler längst Geschichte.

Auch bei den Transfers hat man wesentlich mehr Glücksgriffe als Fehleinkäufe zu verzeichnen. Die einzigen die seit der Bundesliga absolut nicht funktioniert haben waren die Spanier Segovia und Rivera.

bearbeitet 23. August 2014 von piranha023

[Vöslauer]

udn warum ist das so? warum versagen diese vereine plötzlich so eklatant? liegt es rein am schlechten management?

Weil die finanziellen Unterschiede was nur den Spielermarkt betrifft nicht sehr groß sind. Erkundige dich nur bei uns in Graz - es ist verdammt schwer geworden erfolgreichen Profifußball zu bieten. Die Rahmenbedingungen in Graz sind sauschwer für die Ansprüche. Fast schon unmöglich. Auch unterscheiden sich die österreichischen Spieler, die ja aufgrund des Ö-Topfes verpflichtend sind bzw. essentiell für Vereine bis auf Salzburg, nur gering in der qualitativen Stärke!

Die Großklubs bekommen zwar die Elite - aber: Rapid hat einen Florian Kainz, einen Schobesberger, die Austria hat einen Marco Meilinger oder Daniel Royer.... überall würde man sich solche wünschen, durchaus! Aber na und? Bei Wolfsberg läuft trotzden ein Kerhe auf (oder Wernitznig), bei Grödig ein Huspek oder in Ried ein Walch. Falls (!!!) die schwächer sind dann eben nur marginal. In der Breite ist die österreichische Liga nicht schlecht - hat locker Potential für eine 16er-Meisterschaft weil die Akademien wirklich gut ausbilden. In der Spitze ist es dann aber nicht so. Deswegen gibts auch kaum mehr ein Gefälle in der Tabelle.

Übrigens wird sich eine 10er Liga immer "komisch" lesen. Das liegt in der Natur der Sache. Hätten wir eine 20er (England) oder 18er Liga (Deutschland) wärs vermutlich nicht ganz so krass.

Zufrieden bin ich derzeit mit dem Niveau auch nicht - starke Kicker aus der Vorsaison sind schneller in der 2. Bundesliga als man blinzeln kann. Es wird immer wieder was nachkommen, so schnell sind die dann aber auch wieder weg.

Ich glaube aber, dass Rapid und die Austria dank ihre Infrastruktur und Einnahmequellen durch die Stadien sowie deren Umfeld in 2-3 Jahren wieder kräftiger Gas geben. Sturm wird hingegen dadurch abreißen. Und wenn in der sportl. Führung weiter so herumgepfuscht wird wie von Goldbrich/Milanic dann bleiben wir auch biederes Mittelmaß.

[piranha023]

Bei Sturm müssten dringend neue Leute ran. Und je weniger Sturmstallgeruch sie haben, desto besser! Wie schwer es aber für solche Leute bei Sturm ist hat man bei Hyballa gesehen. Der hat natürlich Fehler gemacht, war aber eigentlich durchaus nicht zu 100% auf einem falschen Weg.

[Gast motorfan]

Wie siehts eigentlich beim nachwuchs von Sturm aus?

Hier kommt auch immer weniger nach...

[b3n0$]

Wir halten fest: Grödig liegt nach dem ersten Meisterschafssechstel mit satten 8 von 18 möglichen Punkten auf Platz 3! Hochgerechnet ergibt das aufgerundete 48 Punkte zu Saisonende. Hat das seit Einführung der 3-Punkte-Regel auch nur einmal für einen Stockerlplatz gereicht?

[AlexR]

Bei Wolfsberg läuft trotzden ein Kerhe auf (oder Wernitznig), bei Grödig ein Huspek oder in Ried ein Walch. Falls (!!!) die schwächer sind dann eben nur marginal. In der Breite ist die österreichische Liga nicht schlecht - hat locker Potential für eine 16er-Meisterschaft weil die Akademien wirklich gut ausbilden. In der Spitze ist es dann aber nicht so. Deswegen gibts auch kaum mehr ein Gefälle in der Tabelle.

Wobei man auch sagen muss, dass Ried doch immer ein bisschen Glück hat. Besonders Walch war ja vor ein, zwei Jahren vorm Karriereaus (nachdem er in Deutschland immer wieder Verletzungen gehabt hatte) und die SV Ried hat es halt probiert.

Ich denke auch nicht, dass die SV Ried zurzeit in einer Krise ist. Die Entwicklung nach oben, die man von der SV Ried erwartet, ist halt ungemein schwieriger, als man glauben möchte.

Schafft man nicht dauernd "Überraschungen" ala UEFA Cup Einzug, dann wird es schwieriger mehr Geld aufzustellen, um damit auch besser ausgebildetes Personal zu bekommen.

[LASK08]

Ich finde die Akademien übrigens nicht besonders toll. Naturgemäß gibt es zB bessere und schlechtere Jahrgänge, aber zB ein Cican Stankovic, der nie eine Akademie besucht hat, sticht ja fast alle österreichischen Torhüter aus, die quer durch die Akademien geschoben wurden. Große Talente gehen so schnell wie nur möglich ins Ausland, der Rest blebt und hätte oft niicht einmal ni der 2. Bundesliga einen Stammplatz.

Infrastruktur ist sicher auch ein Thema, dass das Niveau hängt, wenn man bedenkt, wie kaputt schon das Grazer Stadion ist oder Wacker Innsbruck bzw. der LASK horrende Summen für die Miete der Staden hinblättern müssen. Da ist es besser, du hast einen Sportplatz, der dir gehört, und kannst mehr in die Mannschaft investieren.

[cmburns]

Ich finde die Akademien übrigens nicht besonders toll. Naturgemäß gibt es zB bessere und schlechtere Jahrgänge, aber zB ein Cican Stankovic, der nie eine Akademie besucht hat, sticht ja fast alle österreichischen Torhüter aus, die quer durch die Akademien geschoben wurden. Große Talente gehen so schnell wie nur möglich ins Ausland, der Rest blebt und hätte oft niicht einmal ni der 2. Bundesliga einen Stammplatz.

Infrastruktur ist sicher auch ein Thema, dass das Niveau hängt, wenn man bedenkt, wie kaputt schon das Grazer Stadion ist oder Wacker Innsbruck bzw. der LASK horrende Summen für die Miete der Staden hinblättern müssen. Da ist es besser, du hast einen Sportplatz, der dir gehört, und kannst mehr in die Mannschaft investieren.

Bezüglich Akademien brauchst aber nur schauen was da von Austria/RB/Admira etc so rumrennt in den ersten beiden Ligen, der Output ist schon ok und hilft auch Gesamtösterreich, Problem ist halt die Spitze, die relativ flott mit Kohle ins Ausland gelockt wird und bei uns auch teilweise der Übergang der nicht optimal klappt.

Nona gibts auch gute Spieler die nicht aus einer Aka kommen.

bearbeitet 24. August 2014 von cmburns

[raumplaner]

Wir halten fest: Grödig liegt nach dem ersten Meisterschafssechstel mit satten 8 von 18 möglichen Punkten auf Platz 3! Hochgerechnet ergibt das aufgerundete 48 Punkte zu Saisonende. Hat das seit Einführung der 3-Punkte-Regel auch nur einmal für einen Stockerlplatz gereicht?

sturm wurde 2012/13 damit zumindest vierter (ein jahr später damit 5.).

2011/12 erreichte ried mit 48 punkten platz 6.

platz 3 kann ohnehin nur dann möglich sein, wenn man 2 mannschaften hat, die vorne wegziehen und dann alles eng zusammenpickt (auch keiner abfällt) - halt so, wie es derzeit gerade der fall ist. ansonsten wird's rein rechnerisch nicht mehr funktionieren (außer vielleicht es gibt unmengen an unentschieden).

Wobei man auch sagen muss, dass Ried doch immer ein bisschen Glück hat. Besonders Walch war ja vor ein, zwei Jahren vorm Karriereaus (nachdem er in Deutschland immer wieder Verletzungen gehabt hatte) und die SV Ried hat es halt probiert.

inzwischen fällt uns seine verletzungsanfälligkeit halt auf den kopf, gestern wurde er ein- und wieder ausgewechselt...

leider ist ja möschl gerade auch nicht in einem hoch, aber von dem erwarte ich mir mittelfristig doch einiges. und das wäre ein eigenbauspieler.

bearbeitet 24. August 2014 von raumplaner

[Prinz Eugen]

Wie siehts eigentlich beim nachwuchs von Sturm aus?

Hier kommt auch immer weniger nach...

Sturm hatte in den letzten Jahren eine Flaut bezüglich talentierte Nachwuchsspieler. Momentan ist dies allerdings nicht der Fall.

Über Sandi Lovric muss man ohnehin kein Wort verlieren. Er ist zwar kein "echter Grazer", weil er erst vor Kurzem aus Lienz kam, aber eines der größten Talente die Sturm in den letzten Jahrzehnten hatte.

Darüberhinaus hat man mit Schützenauer eines der größten Keeper Talente des Landes und verfügt mit Mann, Gantschnig und Seidl (um einmal die talentiertesten zu nennen) über mehrere Spieler die durchaus das Potential haben um Schlüsselspieler in der Bundesliga zu werden.

[OoK_PS]

das aus von Salzburg ist nicht nur für Salzburg eine katastrophe, sondern auch für alle anderen teams und trainer der Bundesliga. Malmö hat gezeigt, wie es gehen kann, aber die wären vermutlich auch über Rapid und Austria drübergefahren, wenn man sich anschaut, wie desolat die auftreten.

da kann jetzt nichts mehr schön geredet werden, das niveau befindet sich wieder auf einem solchen tiefpunkt wie vor 2 (?) jahren, als es reihenweise 0:0 gab.

scheidet Rapid morgen gegen das schwindlige Helsinki aus, wäre das natürlich die krönung. leider muss man damit rechnen.

bearbeitet 27. August 2014 von OoK_PS

[Vöslauer]

"Fixer Champions League Platz" - das ist die langfristige Vision der Bundesliga!

Bitte, bitte, haltets noch 50 Jahre an dieser scheiss unattraktiven, faden Armutschkerl - 10er Liga fest! Das tolle Niveau könnte ja bei der Aufstockung sinken....

(bin grad etwas haß)

[Admira Fan]

"Fixer Champions League Platz" - das ist die langfristige Vision der Bundesliga!

Bitte, bitte, haltets noch 50 Jahre an dieser scheiss unattraktiven, faden Armutschkerl - 10er Liga fest! Das tolle Niveau könnte ja bei der Aufstockung sinken....

(bin grad etwas haß)

wüsste aber auch net wirklich warum das niveau bei 16 clubs höher sein sollte!? mag vielleicht attraktiver für zuseher sein, weils mehr abwechslung gibt, aber höheres niveau