Wintertransferzeit von 1.1 bis 31.1

[somberlain]

naja nach grober schätzung, gemessen anhand von vertragsdauer, alter, nationalität, persönliche erfolge maximal zwischen 700k und 1 mille, plus/minus 200k?

viel mehr kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen ...

also zwischen 500.000 und 1,200.000 Euro? Najo nix für ungut aber das is doch etwas "ungenau"

bearbeitet 26. Dezember 2010 von somberlain

[lagon]

also zwischen 500.000 und 1,200.000 Euro? Najo nix für ungut aber das is doch etwas "ungenau"

durchaus!

aber alles andere als einen rahmen anzugeben ist schlichtweg unsinnig bzw. auch unmöglich. angebote gehen auseinander, genauso wie die vorstellungen von käufer und verkäufer, zudem sind die werte auch subjektiv. man hätte hoffer für 3m wahrscheinlich, oder ziemlich sicher, auch gehen lassen, was nicht heißt dass man nicht gerne auch 5 nimmt

[somberlain]

okay, andersrum, was will Rapid für Kavlak wohl mindestens haben?

[Töm1989]

würde so 1,5 millionen schätzen, mehr wird bei der länge des Vertrages kaum noch drin sein, außer es sind plötzlich viele Interessenten, die den Preis treiben.

[Batista]

imo sollte Rapd Kavlak mit einem gscheiterdotierten längerfristigen Vertrag ausstatten, das wäre für beide Seiten das vernünftigste, ich persönlich glaube nicht dasKkavlak im Ausland was grossartiges reisst lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

[Töm1989]

Kavlak will aber gehen, das ist ja das Problem an der Sache. Auch logisch, da er jetzt ja die chance bekommen wird, wie es scheint. Von daher wird es fast egal sein, was Rapid ihm bietet, da in unserem Rahmen nicht so viel machbar ist.

[pironi]

imo sollte Rapd Kavlak mit einem gscheiterdotierten längerfristigen Vertrag ausstatten, das wäre für beide Seiten das vernünftigste, ich persönlich glaube nicht dasKkavlak im Ausland was grossartiges reisst lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Und den gleichen Fehler machen wie bei Payer, Katzer oder Thonhofer. In der jetzigen Situation dürfen wir ihn auf keinen Fall abgeben. Wir wissen nicht, wie es mit Hofmann weitergeht und Verstärkung scheint so wie es aussieht ohnehin keine zu kommen - und ein Prokopic kann Kavlak nicht ersetzen.

Im Sommer kann man darüber nachdenken oder er bleibt bis zum Winter 2011, dann bekommen wir wenigstens die Ausbildungsentschädigung.

Wann sagt man eigentlich Dober endlich, dass er sich bereits um einen neuen Verein für 2011/12 umschauen kann?

[LaNoche]

vlt Welcome ??

[Ernesto]

Wenn er jetzt geht haben wir geld für eine abloöse, sonst nicht.

keine ahnung was daran zu schwierig ist zu kapieren, vor allem weil es schon x fach erwähnt wurde und keine neue information ist: kavlak wäre auch im sommer nicht ablösefrei, daher ist deine aussage natürlich zu 100% schwachsinn.

ich weiß, dass es aktuell sehr modern ist, rapid für alles zu kritisieren, aber aktuell gibts keine angebote für kavlak und so schnell werden auch keine reinkommen - dazu waren seine leistungen wohl nicht aufsehenerregend genug. ist ja nicht so, dass die österreichische bundesliga ein großer internationaler maßstab wäre und selbst in dieser fällt es ihm schwer effizient zu spielen. dazu kommt noch das fragezeichen bei hofmann, wer ernsthaft glaubt, rapid würde nur mit der alternative prokopic ins frühjahr gehen, der ist mMn massiv weltfremd.

[Mecki]

keine ahnung was daran zu schwierig ist zu kapieren, vor allem weil es schon x fach erwähnt wurde und keine neue information ist: kavlak wäre auch im sommer nicht ablösefrei, daher ist deine aussage natürlich zu 100% schwachsinn.

ich weiß, dass es aktuell sehr modern ist, rapid für alles zu kritisieren, aber aktuell gibts keine angebote für kavlak und so schnell werden auch keine reinkommen - dazu waren seine leistungen wohl nicht aufsehenerregend genug. ist ja nicht so, dass die österreichische bundesliga ein großer internationaler maßstab wäre und selbst in dieser fällt es ihm schwer effizient zu spielen. dazu kommt noch das fragezeichen bei hofmann, wer ernsthaft glaubt, rapid würde nur mit der alternative prokopic ins frühjahr gehen, der ist mMn massiv weltfremd.

Woher weißt du das? Oder ist das nur Spekulation?

[charley]

keine ahnung was daran zu schwierig ist zu kapieren, vor allem weil es schon x fach erwähnt wurde und keine neue information ist: kavlak wäre auch im sommer nicht ablösefrei, daher ist deine aussage natürlich zu 100% schwachsinn.

Nein, diese Aussage ist kein Schwachsinn. Auch wenn der Vertrag erst im nächsten Winter ausläuft, ist Kavlak de facto ab Sommer auf dem Markt und wird nur die Ausbildungsentschädigung eventuell plus kleinen Aufschlag kosten. Der Verein muß bereits im Sommer entscheiden, ob Kavlak verlängert oder Ersatz gesucht wird. Der Trainer muß für die gesamte Saison planen und kann dann nicht auf einen Spieler in einer Schlüsselposition bauen, der mit Sicherheit nach der halben Saison verschwinden wird und vielleicht aus Frust zumindest in der Meisterschaft nicht gerade top spielen wird. Da er auch im Winter zwar ablöserei ist, aber immer noch die Ausbildungsentschädigung kosten wird, ist die Preisfrage aus seiner Sicht egal. Für den Verein geht es um die Frage, ob ein halbes Jahr Gehaltskosten eingespart werden (mit deinen kleinen Aufschlagsgewinn). Beide Seiten wissen, daß es nur mehr darum geht, ob er jetzt im Winter oder erst im Sommer wechselt.

[Ernesto]

Woher weißt du das? Oder ist das nur Spekulation?

wurde so gesagt!

Nein, diese Aussage ist kein Schwachsinn. Auch wenn der Vertrag erst im nächsten Winter ausläuft, ist Kavlak de facto ab Sommer auf dem Markt und wird nur die Ausbildungsentschädigung eventuell plus kleinen Aufschlag kosten. Der Verein muß bereits im Sommer entscheiden, ob Kavlak verlängert oder Ersatz gesucht wird. Der Trainer muß für die gesamte Saison planen und kann dann nicht auf einen Spieler in einer Schlüsselposition bauen, der mit Sicherheit nach der halben Saison verschwinden wird und vielleicht aus Frust zumindest in der Meisterschaft nicht gerade top spielen wird. Da er auch im Winter zwar ablöserei ist, aber immer noch die Ausbildungsentschädigung kosten wird, ist die Preisfrage aus seiner Sicht egal. Für den Verein geht es um die Frage, ob ein halbes Jahr Gehaltskosten eingespart werden (mit deinen kleinen Aufschlagsgewinn). Beide Seiten wissen, daß es nur mehr darum geht, ob er jetzt im Winter oder erst im Sommer wechselt.

leider falsch, im winter 2011 gibts keine ausbildungsentschädigung mehr. geld gibts bis zum sommer, danach eben nicht mehr. wie oft muss man informationen eigentlich wiederholen, damits jeder kapiert hat? zur info: es geht ums alter vom kavlak.

[charley]

wurde so gesagt!

leider falsch, im winter 2011 gibts keine ausbildungsentschädigung mehr. geld gibts bis zum sommer, danach eben nicht mehr. wie oft muss man informationen eigentlich wiederholen, damits jeder kapiert hat? zur info: es geht ums alter vom kavlak.

Leider falsch:

"§ 9 Ausbildungs- und Förderungsentschädigung

(1)

Ein abgebender Klub der BL hat für einen von ihm ausgebildeten Spieler - unabhängig davon, ob der Spielervertrag abgelaufen ist oder nicht - Anspruch auf Ausbildungsentschädigung, wenn der Transfer

a)

bis zum letzten Spiel der jeweiligen Meisterschaft eines jeden Jahres stattfindet, in welcher der Spieler das 23. Lebensjahr vollendet hat "

Quelle: Bundesliga

Es fällt also Ausbildungsentschädigung an, egal ob im Sommer oder Winter und ob ein Vertrag besteht oder nicht und das für die GESAMTE Saison 2011/2012.

[Ernesto]

Leider falsch:

"§ 9 Ausbildungs- und Förderungsentschädigung

(1)

Ein abgebender Klub der BL hat für einen von ihm ausgebildeten Spieler - unabhängig davon, ob der Spielervertrag abgelaufen ist oder nicht - Anspruch auf Ausbildungsentschädigung, wenn der Transfer

a)

bis zum letzten Spiel der jeweiligen Meisterschaft eines jeden Jahres stattfindet, in welcher der Spieler das 23. Lebensjahr vollendet hat "

Quelle: Bundesliga

Es fällt also Ausbildungsentschädigung an, egal ob im Sommer oder Winter und ob ein Vertrag besteht oder nicht und das für die GESAMTE Saison 2011/2012.

keine ahnung was punkt a) genau bedeuten soll. erklär mir den punkt mal genauer - unter umständen wurde das bisher von den leuten hier falsch interpretiert. keine ahnung.

[charley]

keine ahnung was punkt a) genau bedeuten soll. erklär mir den punkt mal genauer - unter umständen wurde das bisher von den leuten hier falsch interpretiert. keine ahnung.

Ganz einfach, Kavlak vollendet am 03.11. 2011 sein 23. Lebensjahr.Die Meisterschaft 2011/2012 endet mit dem letzten Spiel irgendwann Ende Mai 2012. Wechselt Kavlak bis dahin zu einem anderen Verein, so steht Rapid die Ausbildungsentschädigung zu, unabhängig davon, ob ein Vertrag mit Rapid besteht oder nicht.Es sei denn, der Vertrag mit Rapid wurde durch Verschulden des Vereins aufgelöst. Der Anspruch auf Ausbildungsentschädigung erlischt am Tag nach dem letzten Meisterschaftspiel der Saison 2011/2012.

Im Gegensatz dazu ist die Ablöse zu sehen. Dazu gibt es keine Regulative und sie unterliegen der Verhandlung der Vertragspartner. Unter Ablöse wird gewöhnlich jener Betrag verstanden, die vom ablösenden Verein an den abgeben Verein für dessen Aufwand und Unkosten geleistet wird. Üblicherweise geht man von den Personalkosten bis zum bestehenden Vertragsende des Spielers aus (schließlich braucht man einen Ersatz) und rechnet noch einige Positionen dazu. Die Möglichkeit der Ablöse erlischt mit dem Ablauf des Vertrags.