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Im ASB-Olymp

Wenn man sich damit auch näher beschäftigt (ich sage nur: Wendepunkt - Ansprache von Foda gegen Muratovic vorm Admira-Cupmatch), dann würde man das auch besser verstehen. Lasst euch doch nicht vom Mobbing von Foda und mit Abstrichen auch Kreuzer gegen Muratovic beeindrucken. Nur weil der Spieler SM sich keinen Blatt vor den Mund nimmt, wenn es um offensichtliche (eh schon bekannte) Bevorzugungen seitens des Trainers in bestimmte Richtungen geht, darf man ihn nicht verurteilen. Solche charakterstarke Spieler, die einfach eine Persönlichkeit haben, genau solche Spieler wünscht man sich bei Sturm, leider kann Foda genau mit solchen nicht umgehen und holt sich lieber Alibikicker wie Hassler, Ehrenreich, Prawda, Prettenthaler und co.

um es zusammenzufassen:

sich nicht nur auf die Leistungen versteifen, sondern auch mal mit etwas mehr Weitblick die Dinge betrachten.

wieso soll ich nicht die leistungen hernehmen? (das angebliche mobbing vom foda interessiert mich da nicht) - jedes mal, wenn mura als 2. defensiver mittelfeldspieler aufgeboten wurde, hat er eine schlechte leistung erbracht. dass er seine qualitäten in der offensive hat, und nicht 90 minuten defensiv "beissen" kann (wenn er teilweise schon nach 45 minuten vorne stehend k.o. ist), sollte sogar dir klar sein

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Franz von Taxis

@blackbird

:facepalm: , Weber oder Szabics sind ja die wirklich starken "Typen". V.a. diese beiden schauen doch, dass sie so wenig wie möglich zu den jeweiligen Dingen sagen müssen. Weber schleicht über den Platz, dass es teilweise den Anschein hat er fürchte sich. Szabics ist auch ein mehr als ruhiger Zeitgenosse. Mit Lavric ist FF in Trainings aneinander geraten, darum spielte er nach seiner tollen Torserie im Frühajhr auch auf einmal nicht mehr von Beginn an. Bei Schildenfeld wird man sehen, wie sich die Sache entwickelt, auch bei Muratovic war im Jahr 1 noch alles in Ordnung, aber wer (fast) kein Wort Deutsch spricht, da gibt's dann auch weniger Probleme. Also bitte, beweise doch deine Aussagen mit Argumenten, denn diese sind mMn einfach falsch.

da hast mich falsch verstanden...war eigentlich nur eine zynische antwort auf deine "alibiKICKER", die allesamt backups (oder backups der backups) sind/waren

solange wir nich "persönlichkeiten" wie anelka, totti oder - in bulimaßstab - naumoski in unseren reihen haben, ist mir die "charakterstärke" der spieler ziemlich egal.

und welche aussagen sind bitte falsch?

dass muratovic öffentliche kritik an foda geübt hat? dass er nicht einsehen konnte, wieso ihm beichler vorgezogen wurde? dass er in der letzten saison meist lustlos am feld herumgetrottet ist?

das sind nunmal tatsachen...

bearbeitet von Blackbird

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Freiheit für Sturm

@Blackbird

1.Okay, dann habe ich dein Posting etwas falsch aufgefasst. Aber auf einen Satz deines neuen Postings will ich dennoch eingehen. Wie würdest nämlich du reagieren, wenn dich dein Trainer in dem Spiel in deinem Heimatland nicht aufstellt, obwohl jeder im Verein ganz genau weiß, was dir das bedeutet? Zufällig war er dann wieder 2 Wochen später in der Meisterschaft und in der EL wieder gut genug. Das ist von Seiten des Trainers ein systematisches Vorgehen um Muratovic zu vertreiben. Da kann ich dann nicht mehr mit Leistungen auf dem Platz argumentieren, wenn ich die Augen davor verschließe, was neben dem Platz passiert. Aber jetzt die alles entscheidende Meisterfrage: Wo wäre der SK Sturm und auch Franco Foda ohne die Vorlagen von Muratovic in der EL und im Cup? Das da überhaupt keine Dankbarkeit von Foda zurückkommt ist einfach zum Kotzen! :angry:

Hauptsache der laufende meter dreht weiterhin seine Kreise in Liebenau und Umgebung. Wo sind die Angebote?

2. Wann bitte soll Muratovic gejammert haben, dass er wegen BEICHLER nicht mehr spielt? Gerade Muratovic hat sich extrem positiv über das Zusammenspiel mit Beichler geäußert, ja geradezu davon geschwärmt, also bitte, nicht solch einen Schwachsinn verbreiten. Ist mMn auch ein Mitgrund, warum der Daniel im Frühjahr so eingebrochen ist. Ohne einen Muratovic im Rücken spielt es sich dann eben doch nicht mehr so leicht auf. Nächster Blödsinn bitte ist, dass er die GANZE Saison über lustlos am Feld herumgetrottet ist, das stimmt doch einfach nicht, er hatte sogar im Frühjahr, obwohl er dort aus den bekannten Gründen seine Leistung nicht abrufen konnte, seine helle Momente (ich erinnere nur an das Kapfenberg-Match, da hat er dem Spiel seinen Stempel aufgedrückt, wie es sonst KEIN Sturmspieler in dieser Saison in einem Spiel zusammengebracht hat). Und sind wir uns ehrlich, so oft hat er im Frühjahr erstens nicht gespielt und zweitens kann er von der Bank das Spiel nicht "zerreißen".

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Franz von Taxis

@Blackbird

1.Okay, dann habe ich dein Posting etwas falsch aufgefasst. Aber auf einen Satz deines neuen Postings will ich dennoch eingehen. Wie würdest nämlich du reagieren, wenn dich dein Trainer in dem Spiel in deinem Heimatland nicht aufstellt, obwohl jeder im Verein ganz genau weiß, was dir das bedeutet? Zufällig war er dann wieder 2 Wochen später in der Meisterschaft und in der EL wieder gut genug. Das ist von Seiten des Trainers ein systematisches Vorgehen um Muratovic zu vertreiben. Da kann ich dann nicht mehr mit Leistungen auf dem Platz argumentieren, wenn ich die Augen davor verschließe, was neben dem Platz passiert. Aber jetzt die alles entscheidende Meisterfrage: Wo wäre der SK Sturm und auch Franco Foda ohne die Vorlagen von Muratovic in der EL und im Cup? Das da überhaupt keine Dankbarkeit von Foda zurückkommt ist einfach zum Kotzen! :angry:

Hauptsache der laufende meter dreht weiterhin seine Kreise in Liebenau und Umgebung. Wo sind die Angebote?

das kann jetzt aber nur ein schlechter scherz sein, oder? spieler werden nicht aus dankbarkeit aufgestellt, oder weil sie in ihrem heimatland spielen...die besten spielen. muratovic war in der saison 08/09 neben haas der mit abstand beste spieler...hatte einen absolut unanfechtbaren stammplatz. und du meinst auf einmal will foda ihn "vertreiben"...oder hat er ihn schlicht und einfach aus bösartigkeit nicht aufgestellt???

nimms mir nicht übel, aber das klingt für mich schon fast nach paranoia.

und wenn du mit dem laufenden meter s. foda meinst...jaaa, der hat ja wirklich oft gespielt

2. Wann bitte soll Muratovic gejammert haben, dass er wegen BEICHLER nicht mehr spielt? Gerade Muratovic hat sich extrem positiv über das Zusammenspiel mit Beichler geäußert, ja geradezu davon geschwärmt, also bitte, nicht solch einen Schwachsinn verbreiten. Ist mMn auch ein Mitgrund, warum der Daniel im Frühjahr so eingebrochen ist. Ohne einen Muratovic im Rücken spielt es sich dann eben doch nicht mehr so leicht auf.

vl irre ich mich ja, aber hat nicht beichler in der el-quali statt muratovic gespielt...und verdreh mir nicht die worte, denn ich habe nicht geschrieben, dass er deswegen "gejammert" hat.

desweiteren war das fehlen von muratovic mit sicherheit nicht der grund für beichler's formtief, denn sein mentaler einfluss ist nicht so stark, dass beichler auf einmal am ball schwächer war und das tor nicht mehr traf...und chancen hatte er zur genüge.

Nächster Blödsinn bitte ist, dass er die GANZE Saison über lustlos am Feld herumgetrottet ist, das stimmt doch einfach nicht, er hatte sogar im Frühjahr, obwohl er dort aus den bekannten Gründen seine Leistung nicht abrufen konnte, seine helle Momente (ich erinnere nur an das Kapfenberg-Match, da hat er dem Spiel seinen Stempel aufgedrückt, wie es sonst KEIN Sturmspieler in dieser Saison in einem Spiel zusammengebracht hat). Und sind wir uns ehrlich, so oft hat er im Frühjahr erstens nicht gespielt und zweitens kann er von der Bank das Spiel nicht "zerreißen".

1. solltest du einmal deine wortwahl überdenken

2. kannst du deutsch? verstehst du den unterschied zwischen "ganze saison" und "meist"?

ich habe ganz bewusst "meist" geschrieben, weil ich ganz genau weiß, dass muratovic auch in einem schlechten spiel immer für den einen oder anderen traumpass sorgen kann.

du wirst allerdings nicht abstreiten können, dass man bei ihm in den meisten spielen (auch wenns nicht so viele waren) eher lustlosigkeit als spielwitz erkennen konnte.

um das ganze dann doch einmal objektiv zu betrachten:

mura hat auch pech mit dem kader...im DM gibts keine diskussion. da sind mit kienzl und weber einfach zwei jüngere und bessere gesetzt. und als hängende spitze hat man auch keine guten karten, wenn die konkurrenz ein junges riesentalent marke eigenbau ist. foda da irgendeinen vorwurf zu machen finde ich schon fast lächerlich (nicht provozierend gemeint ;) )

was glaubst du was hier für diskussionen entbrannt wären, wenn mura gespielt hätte und beichler auf der bank gesessen wäre...

eines muss ich allerding zugeben:

ich hätte im frühjahr lieber muratovic hinter lavric gesehen, als das doch etwas statische duo lavric - kienast

bearbeitet von Blackbird

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Freiheit für Sturm

1. Nein da kann ich dir nicht zustimmen, Muratovic Nichtberücksichtigung gegen Brijeg hatte sicherlich keine Leistungsgründe, weil wieso hätte er bis dahin immer brav Leistung gebracht und auf einmal sollte es nicht mal mehr für die Startformation reichen? Weiters möchte ich nur daran erinnern, dass Foda ein Platzerl für seinen neuen Spieler Weber gesucht hat und medial auch bereits angekündigt hat, dass er ihn als HS aufstellen wird. Das ging schon klar in die Richtung von Muratovic, was zu dieser Zeit völlig unverständlich war, weil Muratovic gut drauf war. Und über den Qualitätsunterschied zw. dem in der Öffentlichkeit geldgeil geltenden Muratovic und Weber (der in Wahrheit geldgeil gewesen ist, warum sonst der völlig unnötige Vorvertrag mit Magna?) braucht man im Herbst gar nicht zu diskutieren. Muratovic schießt uns mit seinen Torvorlagen in die EL und Weber wirkte zumindest bis Winter (er überzeugt mich bis jetzt nicht) wie ein Fremdkörper. Also bitte, Leistungsgründe wird das kaum gehabt haben.

2. Beichler hat ein einziges mal statt Muratovic in der EL-Quali gespielt und das war genau dazumals als Mura wegen der Kritik an Foda nach der Brijeg Partie auf die Tribüne verbannt wurde, obwohl er im Rückspiel des Petrovac-Spiel schon wieder von Beginn an im Einsatz war. Ab dem Petrovac-Rückspiel hat Mura jedes Spiel von Beginn an (fast immer Seite an Seite mit Beichler) absolviert, bis auf die allerletzte Partie gegen Gala, wo er sich eine Verletzung zuzog. Also kann keine Rede davon sein, dass Beichler Muratovic den Platz streitig gemacht hat, eher saß Beichler wegen Mura zu Beginn der Saison auf der Bank. Ob Beichler nicht auch wegen dem Fehlen von Muratovic nachgelassen hat, ist natürlich nicht wirklich seriös zu beurteilen, fakt ist aber auch, dass Muratovic v.a. für die Jungen einfach eine große Hilfe ist, weil er damit spielerischen Druck von ihnen nimmt. Das ist nicht abzustreiten. Sieht man ja eh, dass sich Beichler mit dem statischen Lavric doch um einiges schwerer getan hat. Über Kienast will ich nicht sprechen, weil er mMn einfach keine Verstärkung ist und eher von der schwachen Bundesliga profitiert. Aber wenn Kienast eine Dauerzustand wird, dann war es das entgültig mit dem Kurzpassfußball.

Wo der große Unterschied zw. "nicht einsehen wollen" und "jammern" liegt, musst du mir aber auch mal erklären. Obwohl ja die Aussage an sich ja nicht stimmt, weil Beichler und Muratovic meist miteinander gespielt haben.

3. Mir passt dann eben auch das Wort "meist" nicht, weil ich die Leistungen von Muratovic im Herbst alles andere als schlecht bezeichnen möchte. Alles andere, seine Vorlagen brachten dem Verein Millionen und auch seine Leistungen in der Meisterschaft fand ich großteils sehr in Ordnung, auch wenn zugegebenermaßen nicht mehr dieser allerletzte Kick wie in den Saisonen 07/08 und 08/09 dabei war. Im Frühjahr kann man wie gesagt darüber streiten, ich habe aber auch da nicht immer einen schwachen Muratovic gesehen, eher hatte ich bei einem Einsatz von ihm noch am ehersten das Gefühl, dass jetzt endlich spielerisch was kommen könnte. Also würde ich von einer durchschnittlichen Saison für Samir Muratovic sprechen, vor allem weil man weiß, was er zu leisten im Stande ist. Trotzdem möchte ich anfügen, dass ich einmal solche Leistungen, wie sie Mura auch heuer wieder unbestritten gebracht hat, von einem Weber erwarten würde, dieser aber nicht annähernd an den Bosnier rankommt. Oder genügt die Mitläufertätigkeit von Weber schon, weil er ja ein Österreicher mit angeblich großen Potential ist... und noch dazu am Platz und im Umfeld nach dem Motto "Hände falten - Goschen halten" agiert. Mir sind echte Typen alá Muratovic einfach lieber.

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Amateur

*kloppradl-fahrer

Deine Liebe zu Muratovic in Ehren aber die Liebesgeständnisse gehören in ein extra Thema .

Kann teilweise Deine Kritik über Foda nachvollziehen aber das Mura eine launische Diva und ein schönwetter Kicker ist , sollte auch Dir auffallen .

Und bitte , Mura spielte Millionen ein mit seinem Traumpässen ..... teilweise ein oder zwei gute Pässe in 90 Minuten finde ich persönlich für einen Mura zu wenig !

Fussball ist ein Mannschaftssport und es geht um Erfolg und Punkte und nicht darum , wer in Trainings oder in Interviews bei Foda aufmuckt . Der beste Elf spielt und die stellt der Trainer auf , der hält ja auch den Kopf dafür hin !

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Freiheit für Sturm

*kloppradl-fahrer

Deine Liebe zu Muratovic in Ehren aber die Liebesgeständnisse gehören in ein extra Thema .

Kann teilweise Deine Kritik über Foda nachvollziehen aber das Mura eine launische Diva und ein schönwetter Kicker ist , sollte auch Dir auffallen .

Und bitte , Mura spielte Millionen ein mit seinem Traumpässen ..... teilweise ein oder zwei gute Pässe in 90 Minuten finde ich persönlich für einen Mura zu wenig !

Fussball ist ein Mannschaftssport und es geht um Erfolg und Punkte und nicht darum , wer in Trainings oder in Interviews bei Foda aufmuckt . Der beste Elf spielt und die stellt der Trainer auf , der hält ja auch den Kopf dafür hin !

Ich habe keine Vorliebe für Samir Muratovic, mir taugen einfach qualitativ tolle Fußballspieler und da sehe ich einen Samir Muratovic bei Sturm noch immer sehr weit vorne. Ob Mura ein Schönwetterkicker ist möchte ich doch anzweifeln, denn wenn das Umfeld nicht passt, sei es im Verein oder bei anderen auch in der Familie oder sonstigen, dann spiegelt sich das auch teilweise bei die Leistung wieder. Vergessen wir bei Muratovic nicht, dass wir von seinen Topleistungen verwöhnt sind und diese immer sehen wollen. Aber auch ein Mura bei 80% hilft dem Team weit mehr wie ein braver Mitläufer alá Weber, natürlich sind 50% die er teilweise abgeliefert hat zu wenig, aber ich bin mir sicher, wenn man ihn vertraut wird er auch wieder aufblühen.

Und Fakt ist nun einmal, dass uns Muratovic mit seinen Vorlagen in die EL geschossen hat, Punkt und aus.

Ob Trainer Foda jedoch immer die beste Mannschaft aufstellt, halte ich auch für ein wenig dahergeredet, denn dann hätte ein Foda, Hassler, Prettenthaler nie etwas in dieser Mannschaft verloren gehabt. Leider fehlt es ihm an Mut auf die Jugend zu setzen, wenn er nicht dazu gezwungen wird (und das ist ebenso Fakt). Mir geht einfach nicht in den Kopf ein, warum man jetzt auf Biegen und Brechen einen LV verpflichten will, obwohl man von den Kandidaten nicht überzeugt ist. Dann muss ich eben mal bis August ausprobieren wie es mit Pürcher und Stangl läuft, vor allem dem Stefan Stangl traue ich den Sprung zu.

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