schallvogl Botaniker Geschrieben 3. Januar 2010 Du hast geschrieben, die kleinen Vereine sollten das Geld für vernünftige Infrastrukturmaßnahmen verwenden und nicht das Geld für Stars ausgeben um "pseudohaft vorne mitzuspielen". Die "Großen", die wesentlich mehr Möglichkeiten zur Verfügung hätten, und dennoch vergleichsweise miese Infrastruktur haben, die ihre Möglichkeiten auch lieber verwenden um "pseudohaft vorne mitzuspielen" ast Du in Deiner Kritik nicht inkludiert. Weil diese mittlerweile die wichtigsten Kritierien erfüllen um im Notfall das ganze Jahr über Spiele austragen zu können. Das ist bei den so genannten kleineren Vereinen nun einmal noch nicht der Fall. Ja und seit wann? Seit ganz kurzer Zeit. Jetzt haben es die Großen kürzlich, mit viel Hängen und Würgen, und teils massiven öffentlichen Investitionen ihrer großen Städte und Bundesländer, gerade mal eben geschafft, die basalen Voraussetzungen eines Proficlubs zu erfüllen, schon dreht man sich um, und wirft den Kleinen, die viel weniger Mittel und Möglichkeiten haben, vor, daß sie noch nicht so weit sind. Wie ich sagte: Chuzpe allererster Güte. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Space Janitor Anti Bauernmafia Geschrieben 3. Januar 2010 (bearbeitet) Du glaubst also nicht, daß die Zahl der Abonennten abhängig von den Erfolgen ist, sondern den harten Kern darstellt? geh bitte. Und wenn hier behauptet wird, Rapid hätte in der Vergangenheit bewiesen, daß sie auch ohne sportliche Erfolge Zuschauermagnet sind, dann interessiert sehr wohl, was vor 6-7 Jahren war. OT: Rapid an 9. Stelle der Tabelle: 15. Runde Rapid - Austria 1:1 (1:1) 5. 11. 2006 Hanappi-Stadion, 16.500 Zuschauer, Schiedsrichter Plautz Immer noch 9.: 17. Runde Rapid - FC Superfund 1:1 (0:0) 11. 11. 2006 Hanappi-Stadion, 11.800 Zuschauer, Schiedsrichter Bernhard Brugger Jetzt 10.: 18. Runde Red Bull Salzburg - Rapid 4:0 (2:0) 19. 11. 2006 Wals-Siezenheim, 17.800 Zuschauer, 19. RundeSV Mattersburg - Rapid 1:0 (0:0) 25. 11. 2006 Pappelstadion, 15.000 Zuschauer, Schiedsrichter Drabek Nach 2 schweren Auswärtsniederlagen und Schwierigkeiten der Fans untereinander Anfang Dezember das nächste Heimspiel immer noch als Tabellenletzter: 20. RundeRapid - Sturm Graz 3:0 (1:0) 2. 12. 2006 Hanappi Stadion, 11.800 Zuschauer, Schiedrichter Lehner Und das erste Heimspiel im Frühjahr: 22. Runde Rapid - SCR Altach 2:1 (1:0) 24. 2. 2007 Hanappi-Stadion, 15.400, Schiedsrichter Steiner bearbeitet 3. Januar 2010 von Space Janitor 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DerFremde Fuck Heraldry! Geschrieben 3. Januar 2010 Haben denn die Vereine, ob groß oder klein, überhaupt in die Infrastruktur investiert? Das waren doch fast ausschließlich öffentliche Investitionen (die angesichts der Summen, die von den Vereinen für Spieler etc. ausgegeben werden ohnehin mehr als zu hinterfragen sind). 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OoK_PS Konteradmiral a.D. Geschrieben 3. Januar 2010 (bearbeitet) rasenheizung gehört einfach als fixkriterium in den lizenzierungskatalog. einzubauen binnen drei jahren, ansonsten abstieg. kann mir keiner sagen, dass binnen dieser frist man nicht die 300 - 500k zusammenbekommt. dass man wie in Ried oder Kalgenfurt (okay, da wars wegen dem kunstrasen) ein neues ohne baut, ist ja sowieso ein hohn. bearbeitet 3. Januar 2010 von OoK_PS 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Geschrieben 3. Januar 2010 Du hast geschrieben, die kleinen Vereine sollten das Geld für vernünftige Infrastrukturmaßnahmen verwenden und nicht das Geld für Stars ausgeben um "pseudohaft vorne mitzuspielen". Die "Großen", die wesentlich mehr Möglichkeiten zur Verfügung hätten, und dennoch vergleichsweise miese Infrastruktur haben, die ihre Möglichkeiten auch lieber verwenden um "pseudohaft vorne mitzuspielen" ast Du in Deiner Kritik nicht inkludiert. Weil diese mittlerweile die wichtigsten Kritierien erfüllen um im Notfall das ganze Jahr über Spiele austragen zu können. Das ist bei den so genannten kleineren Vereinen nun einmal noch nicht der Fall. Ja und seit wann? Seit ganz kurzer Zeit. Jetzt haben es die Großen kürzlich, mit viel Hängen und Würgen, und teils massiven öffentlichen Investitionen ihrer großen Städte und Bundesländer, gerade mal eben geschafft, die basalen Voraussetzungen eines Proficlubs zu erfüllen, schon dreht man sich um, und wirft den Kleinen, die viel weniger Mittel und Möglichkeiten haben, vor, daß sie noch nicht so weit sind. Wie ich sagte: Chuzpe allererster Güte. Mach dich doch bitte nicht lächerlich. Dein Hineininterpretieren in meine Aussagen macht die Diskussion nur mühsamer, aber sicher nicht wertvoller. Dieses zwanghafte Suchen nach einer Gegenmeinung und dem dementsprechenden Deuten von Sätzen ist absolut unangebracht. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DerFremde Fuck Heraldry! Geschrieben 3. Januar 2010 rasenheizung gehört einfach als fixkriterium in den lizenzierungskatalog. einzubauen binnen drei jahren, ansonsten abstieg. kann mir keiner sagen, dass binnen dieser frist man nicht die 300 - 500k zusammenbekommt. Teurer als der Einbau einer Rasenheizung ist deren Betrieb (hat mir mal ein Verantwortlicher gesagt). 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Space Janitor Anti Bauernmafia Geschrieben 3. Januar 2010 Ewig her ist gut. 6-7 Jahre ist nicht ewig her. Und ich glaube, daß der "harte Kern" höchstens auf 7000 angestiegen ist. Aber das wird man sehen, wenn es soweit ist. Daß der harte Kern bei Rapid größer ist als bei anderen, streite ich nicht ab, aber von "Zuschauermagnet" ist man, wenns sportlich nicht so toll läuft weit weg. Nicht einmal in der Matthäus-Saison hatte Rapid so wenig Zuschauer, und da wars echt purer Masochimus ins Stadion zu gehen, das kannst mir glauben. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schallvogl Botaniker Geschrieben 3. Januar 2010 Du glaubst also nicht, daß die Zahl der Abonennten abhängig von den Erfolgen ist, sondern den harten Kern darstellt? geh bitte. Und wenn hier behauptet wird, Rapid hätte in der Vergangenheit bewiesen, daß sie auch ohne sportliche Erfolge Zuschauermagnet sind, dann interessiert sehr wohl, was vor 6-7 Jahren war. OT: Rapid an 9. Stelle der Tabelle: 15. Runde Rapid - Austria 1:1 (1:1) 5. 11. 2006 Hanappi-Stadion, 16.500 Zuschauer, Schiedsrichter Plautz Immer noch 9.: 17. Runde Rapid - FC Superfund 1:1 (0:0) 11. 11. 2006 Hanappi-Stadion, 11.800 Zuschauer, Schiedsrichter Bernhard Brugger Jetzt 10.: 18. Runde Red Bull Salzburg - Rapid 4:0 (2:0) 19. 11. 2006 Wals-Siezenheim, 17.800 Zuschauer, 19. RundeSV Mattersburg - Rapid 1:0 (0:0) 25. 11. 2006 Pappelstadion, 15.000 Zuschauer, Schiedsrichter Drabek Nach 2 schweren Auswärtsniederlagen und Schwierigkeiten der Fans untereinander Anfang Dezember das nächste Heimspiel immer noch als Tabellenletzter: 20. RundeRapid - Sturm Graz 3:0 (1:0) 2. 12. 2006 Hanappi Stadion, 11.800 Zuschauer, Schiedrichter Lehner Und das erste Heimspiel im Frühjahr: 22. Runde Rapid - SCR Altach 2:1 (1:0) 24. 2. 2007 Hanappi-Stadion, 15.400, Schiedsrichter Steiner Das war ein etwas schwächere saison mit einem massiven Durchhänger in der Mitte der Saison. Ich rede von einem Durchhänger von 2-3 Saisonen. Und der muß nicht mal massiv sein: 2-3 Saisonen nur um Platz 4-5 mitspielen, so wie Anfang der 2000er Jahre (2001/02-2003/04), dann wird der Zuschauereinbruch schon kommen. Du hast geschrieben, die kleinen Vereine sollten das Geld für vernünftige Infrastrukturmaßnahmen verwenden und nicht das Geld für Stars ausgeben um "pseudohaft vorne mitzuspielen". Die "Großen", die wesentlich mehr Möglichkeiten zur Verfügung hätten, und dennoch vergleichsweise miese Infrastruktur haben, die ihre Möglichkeiten auch lieber verwenden um "pseudohaft vorne mitzuspielen" ast Du in Deiner Kritik nicht inkludiert. Weil diese mittlerweile die wichtigsten Kritierien erfüllen um im Notfall das ganze Jahr über Spiele austragen zu können. Das ist bei den so genannten kleineren Vereinen nun einmal noch nicht der Fall. Ja und seit wann? Seit ganz kurzer Zeit. Jetzt haben es die Großen kürzlich, mit viel Hängen und Würgen, und teils massiven öffentlichen Investitionen ihrer großen Städte und Bundesländer, gerade mal eben geschafft, die basalen Voraussetzungen eines Proficlubs zu erfüllen, schon dreht man sich um, und wirft den Kleinen, die viel weniger Mittel und Möglichkeiten haben, vor, daß sie noch nicht so weit sind. Wie ich sagte: Chuzpe allererster Güte. Mach dich doch bitte nicht lächerlich. Dein Hineininterpretieren in meine Aussagen macht die Diskussion nur mühsamer, aber sicher nicht wertvoller. Dieses zwanghafte Suchen nach einer Gegenmeinung und dem dementsprechenden Deuten von Sätzen ist absolut unangebracht. Ich interprtiere gar nix hinein, da steht alles schwarz auf weiß. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OoK_PS Konteradmiral a.D. Geschrieben 3. Januar 2010 OT: dieses quote in quote ist ein scheiss. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
R0DDICK ... Geschrieben 3. Januar 2010 Ewig her ist gut. 6-7 Jahre ist nicht ewig her. Und ich glaube, daß der "harte Kern" höchstens auf 7000 angestiegen ist. Aber das wird man sehen, wenn es soweit ist. Daß der harte Kern bei Rapid größer ist als bei anderen, streite ich nicht ab, aber von "Zuschauermagnet" ist man, wenns sportlich nicht so toll läuft weit weg. Nicht einmal in der Matthäus-Saison hatte Rapid so wenig Zuschauer, und da wars echt purer Masochimus ins Stadion zu gehen, das kannst mir glauben. doch. in der matthäus saison hatten wir telweise weniger als 7000.... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Space Janitor Anti Bauernmafia Geschrieben 3. Januar 2010 (bearbeitet) Das war ein etwas schwächere saison mit einem massiven Durchhänger in der Mitte der Saison. Ich rede von einem Durchhänger von 2-3 Saisonen. Und der muß nicht mal massiv sein: 2-3 Saisonen nur um Platz 4-5 mitspielen, so wie Anfang der 2000er Jahre (2001/02-2003/04), dann wird der Zuschauereinbruch schon kommen. Wahrscheinlich würde der Schnitt in so einem Fall sinken, wie weit ist aber reine Spekulation. Ich behaupte, es würden trotzdem nie weniger als 10K Leute kommen. eta: und das war eine katastrphale HErbstsaison, nicht nur ein "Durchhänger". bearbeitet 3. Januar 2010 von Space Janitor 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pimpifax the beautiful Geschrieben 3. Januar 2010 Dagegen ist von meiner Seite nicht viel einzuwenden, aber die Bundesliga soll dann bitte den Hauptschwerpunkt bei der Infrastruktur setzen und zwar verpflichtend. Die Bundesliga ist aber leider, verglichen mit wirklich professionellen Ligen, amateurhaft geführt. Keine Verpflichtende Rasenheizung in der höchsten Spielklasse in einem Land in Mitteleuropa ist ziemlich unprofessionell. Und da gibt's noch viele andere Punkte. Wenn man den kleineren Vereinen schon hilft, dann sollen die das Geld bitte auch in die Infrastrukur investieren und nicht um pseudohaft vorne mitspielen zu können durch den Kauf von veralterten Stars. ähnliches habe ich mir auch schon überlegt. wobei ichs so nicht unbedingt formulieren würde, pseudohaft vorne mitspielen war, wie wir im nachhinein wissen, tatsächlich mehr beim GAK, Sturm, Tirol und auch schon bei den wiener vereinen angesagt.eine gewisse nachhaltigkeit, sowie investitionen in die nachwuchförderung, wären jedoch etwas, wogegen man schlecht argumentieren kann. auch von jenen, die selber gerne tiefer in den topf greifen würden.. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Geschrieben 3. Januar 2010 Haben denn die Vereine, ob groß oder klein, überhaupt in die Infrastruktur investiert? Das waren doch fast ausschließlich öffentliche Investitionen (die angesichts der Summen, die von den Vereinen für Spieler etc. ausgegeben werden ohnehin mehr als zu hinterfragen sind). Ich glaube Rapid hat einen Teil der Ivanschitz-Einnahmen damals in die Infrastruktur investiert. Ob darunter jetzt die Rasenheizung gefallen ist weiß ich jedoch nicht mehr ohne es nachzuschlagen. Die Summe hält sich sicherlich in Grenzen und da sollte die Bundesliga ansetzen um den österreichischen Vereinsfußball professioneller zu gestalten. rasenheizung gehört einfach als fixkriterium in den lizenzierungskatalog. einzubauen binnen drei jahren, ansonsten abstieg. kann mir keiner sagen, dass binnen dieser frist man nicht die 300 - 500k zusammenbekommt. dass man wie in Ried oder Kalgenfurt (okay, da wars wegen dem kunstrasen) ein neues ohne baut, ist ja sowieso ein hohn. Innerhalb von zwei Jahren. Planung nach dem Aufstieg, Umsetzung in der nächsten Sommerpause mit dem Hinweis auf die Bindung der TV-Einnahmen an die Anpassung der Infrastruktur. Dafür bräuchte man aber einmal einen genauen Infrastruktur-Katalog der Bundesliga. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Space Janitor Anti Bauernmafia Geschrieben 3. Januar 2010 doch. in der matthäus saison hatten wir telweise weniger als 7000.... Bei manchen Spielen, aber nicht als Schnitt. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
joop ASB-Messias Geschrieben 3. Januar 2010 (bearbeitet) @Schallvogl: Glaube nicht, dass ein wirklich massiver Einbruch so schnell kommen würde. Rapid hat auch in Sachen Marketing sehr viel dazugelehrt und in Dingen Fanbindung sehr viel getan. Sowas würden auch zwei oder drei schwächere Saisonen nicht so einfach kaputt machen können. bearbeitet 3. Januar 2010 von joop 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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