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Posting-Pate
themanwhowasntthere schrieb vor 5 Minuten:

noch einmal: ich bin der meinung, dass dem gemeinen fussballer, mit wenigen ausnahmen, schlicht und einfach das werkzeug für eine taktische analyse fehlt. diesen dann im fehlferfindungsprozess aktiv mit einzubinden bzw. von ihnen zu verlangen "fehler" zu erkennen und lösungen zu erarbeiten(meine interpretation des artikels) ist für mich eben hilf- und planlos. 

in meiner welt erarbeitet der trainer und sein team ein konzept, gibt es an die spieler weiter und adaptiert dieses wenn es nicht aufgehen sollte. 

Ich würde das nicht so interpretieren. Sonst hättest natürlich recht, das würde ja an Arbeitsverweigerung grenzen. 

Ich glaube nicht dass hier das Team die Fehler finden und analysieren muss und damit dann die künftige Taktik ausarbeiten muss. Aber wenn ich als Trainer mit dem Team zusammen, Fehler analysiere, erkenne und aufarbeite und mit den zusammen gewonnenen Erkenntnissen die taktische Grundausrichtung präsentiere, ist das für das taktische Verständnis der Mannschaft auf jedenfall hilfreich. 

So wie du deine Vorstellung gerade erklärst erinnert mich das stark ans Bundesheer :D

Trainer: Das ist die Taktik so spielen wir!

Spieler: Warum? 

Trainer: Weil ich das so sage!

(Ich weiß, dss Beispiel geht ins andere Extrem.)

 

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ASB-Legende
themanwhowasntthere schrieb vor einer Stunde:

noch einmal: ich bin der meinung, dass dem gemeinen fussballer, mit wenigen ausnahmen, schlicht und einfach das werkzeug für eine taktische analyse fehlt. diesen dann im fehlferfindungsprozess aktiv mit einzubinden bzw. von ihnen zu verlangen "fehler" zu erkennen und lösungen zu erarbeiten(meine interpretation des artikels) ist für mich eben hilf- und planlos. 

in meiner welt erarbeitet der trainer und sein team ein konzept, gibt es an die spieler weiter und adaptiert dieses wenn es nicht aufgehen sollte. 

Ich denke da ging es weniger um das Erarbeiten von Konzepten, sondern darum die Probleme bewusster zu machen. Es bringt nicht viel, wenn du als Trainer vor der "Klasse" immer wieder das gleiche sagst. Ist ein bisschen auch eine Teambuilding-Maßnahme. Man stellt sich dem Problem gemeinsam und nicht jeder für sich alleine. Wird so hoffentlich auch ein besseres Verständnis erreichen. Die Frage ist halt, ob es auch aufs Spielfeld umsetzbar ist und wie man das nötige Feuer in die Mannschaft bringt. Und bitte nicht mehr Kite als Flügel aufstellen, der sinnlos hinter Bällen her sprinten muss. . 

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Superkicker
themanwhowasntthere schrieb vor 3 Stunden:

noch einmal: ich bin der meinung, dass dem gemeinen fussballer, mit wenigen ausnahmen, schlicht und einfach das werkzeug für eine taktische analyse fehlt. diesen dann im fehlferfindungsprozess aktiv mit einzubinden bzw. von ihnen zu verlangen "fehler" zu erkennen und lösungen zu erarbeiten(meine interpretation des artikels) ist für mich eben hilf- und planlos. 

in meiner welt erarbeitet der trainer und sein team ein konzept, gibt es an die spieler weiter und adaptiert dieses wenn es nicht aufgehen sollte. 

Ich glaub schon das man Spielern wie Stanko, Kite, Hierli, Gazi, Vallci, Koller, etc. zutrauen kann dass sie einige Konzepte auch ausarbeiten und vorallem erkennen (sieht man ja auch teilweise in der Doku, dass sie ein gutes taktisches Verständnis haben). Find es also etwas anmaßend den meisten Spielern diese Kompetenz abzusprechen, obwohl diese sich seit whs 20 Jahren beruflich nur damit beschäftigen. 

bearbeitet von SW-Seebacher

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SW-Seebacher schrieb vor 1 Minute:

Ich glaub schon das man Spielern wie Stanko, Kite, Hierli, Gazi, Vallci, Koller, etc. zutrauen kann dass sie einige Konzepte auch ausarbeiten und vorallem erkennen (sieht man ja auch teilweise in der Doku, dass sie ein gutes taktisches Verständnis haben). Find es also etwas anmaßend den meisten Spielern diese Kompetenz abzusprechen, obwohl diese sich seit whs 20 Jahren beruflich nur damit beschäftigen. 

meine einschätzung war jetzt nicht auf sturm beschränkt, finde es aber lustig, wie unterschiedlich wir beide gazi sehen.

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Bunter Hund im ASB
themanwhowasntthere schrieb vor 3 Stunden:

noch einmal: ich bin der meinung, dass dem gemeinen fussballer, mit wenigen ausnahmen, schlicht und einfach das werkzeug für eine taktische analyse fehlt. diesen dann im fehlferfindungsprozess aktiv mit einzubinden bzw. von ihnen zu verlangen "fehler" zu erkennen und lösungen zu erarbeiten(meine interpretation des artikels) ist für mich eben hilf- und planlos. 

in meiner welt erarbeitet der trainer und sein team ein konzept, gibt es an die spieler weiter und adaptiert dieses wenn es nicht aufgehen sollte. 

Ich kann dir nur aus meiner eigenen Berufserfahrung (die zugegeben nichts mit Fußball zu tun hat) sagen, dass es von der Problemfindung bis -lösung immer hilft, das ganze Team in den Prozess einzubinden. So erreichst du, dass sich alle mit der Situation selbst und mit den Ansätzen da rauszukommen identifizieren. Wenn ich selbst ein Konzept miterarbeitet habe, wird es auch zu meiner Idee... etwas woran ich selbst glaube... Der rote Faden kommt sicher vom Trainerteam. Da geht's einzig um die Mechanismen im Kopf. Als Team in rein die Scheiße, als Team zusammen wieder raus. Meiner Meinung nach gut und richtig.

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Bester Mann im Team
Exilsteirer schrieb vor 38 Minuten:

Ich kann dir nur aus meiner eigenen Berufserfahrung (die zugegeben nichts mit Fußball zu tun hat) sagen, dass es von der Problemfindung bis -lösung immer hilft, das ganze Team in den Prozess einzubinden

Des steht ned in meiner Stellenbeschreibung! :davinci:

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Surft nur im ASB

https://sksturm.at/n/mitglieder-infoabend-2026

 

Zitat

Datum: Montag, 09.03.2026
Einlass: ab 17:30 Uhr
Beginn: 18:30 Uhr
Ort: Merkur Eisstadion, Zoisweg 15, 8041 Graz

Aus organisatorischen Gründen ist eine Ticketbuchung erforderlich. Diese ist bis spätestens 01. März 2026 direkt über den Online-Ticketshop oder in einem der SturmShops möglich. Teilnahmeberechtigt sind ausschließlich Mitglieder mit gültigem Ticket.

 

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ASB-Legende
Exilsteirer schrieb vor 6 Stunden:

Ich kann dir nur aus meiner eigenen Berufserfahrung (die zugegeben nichts mit Fußball zu tun hat) sagen, dass es von der Problemfindung bis -lösung immer hilft, das ganze Team in den Prozess einzubinden. So erreichst du, dass sich alle mit der Situation selbst und mit den Ansätzen da rauszukommen identifizieren. Wenn ich selbst ein Konzept miterarbeitet habe, wird es auch zu meiner Idee... etwas woran ich selbst glaube... Der rote Faden kommt sicher vom Trainerteam. Da geht's einzig um die Mechanismen im Kopf. Als Team in rein die Scheiße, als Team zusammen wieder raus. Meiner Meinung nach gut und richtig.

Und dann die eigene Idee dem Mitarbeiter unterjubeln, der sich dann freut das tolle Ergebnis erzielt zu haben :D

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Wahnsinniger Poster
Exilsteirer schrieb vor 7 Stunden:

Ich kann dir nur aus meiner eigenen Berufserfahrung (die zugegeben nichts mit Fußball zu tun hat) sagen, dass es von der Problemfindung bis -lösung immer hilft, das ganze Team in den Prozess einzubinden. So erreichst du, dass sich alle mit der Situation selbst und mit den Ansätzen da rauszukommen identifizieren. Wenn ich selbst ein Konzept miterarbeitet habe, wird es auch zu meiner Idee... etwas woran ich selbst glaube... Der rote Faden kommt sicher vom Trainerteam. Da geht's einzig um die Mechanismen im Kopf. Als Team in rein die Scheiße, als Team zusammen wieder raus. Meiner Meinung nach gut und richtig.

Ich bin grundsätzlich bei dir, es kommt aber wie so oft auf das „Wie“ an. Ich hoffe Ingolitsch hat hier einen Weg gefunden, die Gruppe miteinzubeziehen aber doch Leadership zu zeigen und hat der Mannschaft klar verkörpert, dass er samt staff einen Plan hat, wie man aus dem Tief wieder rauskommen kann. Die 3 Fragen die man hier der Mannschaft gestellt hat, sind ob der Reflexion gut. Nur hoffe ich, dass die Mannschaft hier in Ingolitsch vertrauen und Sicherheit findet und ihm das auch abkauft. das ganze kann auch in die andere Richtung ausschlagen indem er als ahnungsloser Kasperl an der Seitenlinie wahrgenommen wird, und die Mannschaft ungeeint ihren eigenen Stiefel abspielt. (Genau so einen Charakter hatten die letzten Partien) 

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Bunter Hund im ASB
max092 schrieb vor 1 Minute:

Ich bin grundsätzlich bei dir, es kommt aber wie so oft auf das „Wie“ an. Ich hoffe Ingolitsch hat hier einen Weg gefunden, die Gruppe miteinzubeziehen aber doch Leadership zu zeigen und hat der Mannschaft klar verkörpert, dass er samt staff einen Plan hat, wie man aus dem Tief wieder rauskommen kann. Die 3 Fragen die man hier der Mannschaft gestellt hat, sind ob der Reflexion gut. Nur hoffe ich, dass die Mannschaft hier in Ingolitsch vertrauen und Sicherheit findet und ihm das auch abkauft. das ganze kann auch in die andere Richtung ausschlagen indem er als ahnungsloser Kasperl an der Seitenlinie wahrgenommen wird, und die Mannschaft ungeeint ihren eigenen Stiefel abspielt. (Genau so einen Charakter hatten die letzten Partien) 

Sicher richtig. Von außen wirkt FI auf mich aber eher so als hätte er - wenn überhaupt - zu viel Ego, nicht zu wenig... da mach ich mir ehrlich gesagt nicht viele Sorgen, dass er nicht als Leader gesehen wird. Fänd schlimmer, wenn er stundenlang nur Monologe halten würd.

Wobei solche Übungen sowieso immer nur das eine sind... mit Erfolgen festigt sich das Vertrauen erst richtig. Es wird halt in den nächsten Spielen auch Ergebnisse brauchen. Was ja nicht heißt, dass wir BW aus dem Stadion schießen müssen, aber es wär schon wichtig, wenn die Kurve langsam rauf geht. Dann hat er die Kabine wirklich. Sonst wird's zäh.

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ASB-Messias

Athletiktrainer Kevin Maritschnegg nimmt am ersten UEFA-Fitness-A-Diplom-Lehrgang des ÖFB teil. Genauso wie ein gewisser Marco Angeler.

bearbeitet von Schwoaza1909

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Surft nur im ASB

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