Hanappi-Stadion Ausbau

[Ernesto]

also prinzipiell wäre ein neubau wünschenswert, da sind wir uns wohl alle einig.

allerdings gibts da aus meiner sicht gewaltige haken an der geschichte.

punkt eins sind wie immer die finanzen. wir können uns einen neubau schlicht und ergreifend nicht leisten und klar ist auch dass die 17 mio euro von der stadt für die sanierung geflossen sind und nicht für den neubau. das hanappi ist im besitz der stadt, die müssen sich darum kümmern. ein neubau geht die satdt rein gar nichts an, da wird klarerweise keine kohle fließen. dazu würden sie bei einem standortwechsel auf dem renovierunsbedürftigen hanappi sitzenbleiben. wenn dann kann man mit den 17 mio nur planen, wenn das hanappi geschliffen werden würde.

punkt zwei ist die umweltsverträglichkeitsprüfung. die wird einen neubau am aktuellen standort nicht erlauben, zumindestens wurde das x fach so gesagt.

dh wir drehen uns im kreise. ich sehe da kaum ein lösung, sofern die uvp nicht umgangen werden kann. ist alles eine blöde situation.

[Gast motorfan]

Für alle die sich mit dem thema stadionbau beschäftigen wollen, www.stadionwelt.de ist eine gute Seite, verfolge sie seit Jahren und bin immer wieder überrascht welche pimperlvereine (teilweise nicht einmal 3.liga in England/Deutschland) sich Top Stadien hinstellen!

[since-1899]

also prinzipiell wäre ein neubau wünschenswert, da sind wir uns wohl alle einig.

allerdings gibts da aus meiner sicht gewaltige haken an der geschichte.

punkt eins sind wie immer die finanzen. wir können uns einen neubau schlicht und ergreifend nicht leisten und klar ist auch dass die 17 mio euro von der stadt für die sanierung geflossen sind und nicht für den neubau. das hanappi ist im besitz der stadt, die müssen sich darum kümmern. ein neubau geht die satdt rein gar nichts an, da wird klarerweise keine kohle fließen. dazu würden sie bei einem standortwechsel auf dem renovierunsbedürftigen hanappi sitzenbleiben. wenn dann kann man mit den 17 mio nur planen, wenn das hanappi geschliffen werden würde.

punkt zwei ist die umweltsverträglichkeitsprüfung. die wird einen neubau am aktuellen standort nicht erlauben, zumindestens wurde das x fach so gesagt.

dh wir drehen uns im kreise. ich sehe da kaum ein lösung, sofern die uvp nicht umgangen werden kann. ist alles eine blöde situation.

Das man sich einen Neubau nicht leisten kann ist klar, man kann sich aber einen deutlichen Ausbau + Sanierung auch nicht leisten, kommt ja laut Edlinger in etwa auf das Gleiche. - Dahingehend muss man sowieso einen Investor finden, ohne den geht nichts. (edit: Ja nicht einmal eine ordentliche Sanierung)

Bei einem Neubau am Standort Hütteldorf kommt dann eben noch die UVP ins Spiel. - Die letzten Jahre hat es immer geheißen, ein Neubau am Standort Hütteldorf ist unmöglich, wird nie passieren, etc.

Hier im ASB wurde man als Idiot und so weiter abgestempelt, hat man dahingehend (Neubau in Hütteldorf) etwas erwähnt.

Seit gestern sieht wieder alles ganz anders aus? - Erst in einem Jahr wird man wissen ob ein Neubau am Standort Hütteldorf möglich ist oder nicht? - Das verstehe ich einfach nicht...

Und jetzt zu dem Punkt von dir bezüglich des Zuschusses der Stadt Wien, welcher nur für die Sanierung ist, ich habe genau so gedacht.

Aber laut Edlinger hat es sich gestern so angehört, als dass man im Falle eines Neubaues eine realistische Möglichkeit auf mehr Geld als die 17,7 Millionen von der Stadt Wien hat. - Auch der Onlineartikel des Kuriers sieht das so.

Man blickt da nicht mehr durch.

bearbeitet 9. November 2012 von since-1899

[Cadoc]

Ich persönlich wäre auch für einen Neubau, da eine nötige und ernstgemeinte Sanierung wahrscheinlich unbezahlbar und unmöglich ist.

Zum Thema "am aktuellen Standort" unmöglich, weiß ich nicht ob es nicht vielleicht möglich wäre einen Konsens zu erzielen, wenn man das Stadion in das Zentrum des Areals rückt und dafür die Trainingsplätze, Rapid Dorf und Teile der West Side Soccer Arena opfert.

Mein Wunsch wäre jedoch jedenfalls, dass man zumindest die nächste Sommerpause nutzt um die Zugangssituation zu den Tribünen und die Sanitäranlagen zu verbessern.

[Gast motorfan]

Kreative Lösungen sind gefragt laut Edlinger! Warum nicht einmal über den Tellerrand hinausblicken? Zb gibt es in Wien und einem Umkreis von ein paar hundert km kein vollständig überdachtes Stadion (vorbild Schalke/ Düsseldorf). Ich behaupte einmal es gäbe einen Markt dafür in einer Millionen Stadt wie Wien und einem Winterland (man denke an Konzerte und Events ect) die Auslastung würde stimmen. Wenn man ein anständiges Business Angebot schaffen will, wird man auch mit einer 45 Millionen Arena nicht weit kommen. Man könnte alle spätherbst/winter länderspiele dort austragen (der öfb ist auch nicht komplett auf der nudelsuppe daher geschwommen, sie würden diesbezüglich sicher eine zusage tätigen) Durch höhere auslastung erhöht sich der wert des stadionnamens usw... Das sind alles zusätzliche Einnahmen mit der man einen Kredit bedienen könnte, und auch den Banken eine Sicherheit gibt. Manchmal kommen einem 100millionen günstiger als 45 Millionen. Wenn man sich die deutschen Stadien ansieht die haben alle kreditlaufzeiten zwischen 15 und 30jahren...

[x_ndl]

naja so wies sich jetzt anhört glaube ich persönlich das das mit dem neubau aufjedenfall durchgehen könnte....

die stadt wien müsste bei der renovierung statt 17 so um die 21 millionen investieren wobei die generalsanierung die schlechte bausubstanz nicht besser macht dh in 10-15 jahren müsste man da wahrscheinlich wieder nachinvestieren

wenn wir also 21 mil + 15 mil kredit (ausage edlinger) aufnehmen käme man schon auf 36.... den kredit könnte man ja mit den mehreinnahmen durch die zuschauerzahlen zurückzahlen auf zb 15 jahre jeweils 1,2mil (1,2 grobe rechnung von mir + zinsen)

wenn wir dann noch nen sponsor zb wie ich heut früh hier gelesen hab (erste bank) mit 5-10 mil für den stadionnahmen (zb 5 jahre) zahlen würde hätten wir ja die summe zusammen.

das schwierigste wird jedoch das man die baubewilligung bekommt, außerdem sollte man dann das stadion so schnell wie möglich kaufen (stadt wien würde es uns ja um 1€ verkaufen)

und weils so viele gibt (besonders die nicht fußball begeisterten leute in österreich) die jammern das öffentliches geld in die hand für ein stadion ausgegeben wird, die stadt wien bzw österreich verdient mit den ganzen steuern - spielerverträge, transfers, ticket einnahmen, usw - ordentlich mit bin mir sicher das die als erstes die 21mil von rapid zurück hätte...

edit: wenn wir echt so ein stadion bekommen würden wie in dresden: http://de.wikipedia....¼cksgas-Stadion zahl ich a asb lokalrunde vorm ersten match im neuen stadion!!!

bearbeitet 9. November 2012 von x_ndl

[Gurgaon]

edlinger rechnet mit 40 bis 45mio kosten fuer den neubau, wie k9ennte da die finanzierung aussehen?

17,7 mio von der stadt wien

12,3 mio kredit von der erste bank auf 15 jahre (oder 20 jahre)

15 mio fuer den stadionnamen auf 15 jahre (nur 1 mio pro jahr, dafuer geld im voraus bezahlt)

macht zusammen 45 mio euro...

2 dinge dann noch...wenn die politik es will ist die uvp fuer einen neubau kein problem (wir sind in oesterreich)....und zweitens koennens gleich die wu als bauleitung engagieren (die schaffen es den campus wu schnell und ohne kostenexplosion zu bauen, da wuerdens das stadion auch hinkriegen)

[paddypower]

Kreative Lösungen sind gefragt laut Edlinger! Warum nicht einmal über den Tellerrand hinausblicken? Zb gibt es in Wien und einem Umkreis von ein paar hundert km kein vollständig überdachtes Stadion (vorbild Schalke/ Düsseldorf). Ich behaupte einmal es gäbe einen Markt dafür in einer Millionen Stadt wie Wien und einem Winterland (man denke an Konzerte und Events ect) die Auslastung würde stimmen. Wenn man ein anständiges Business Angebot schaffen will, wird man auch mit einer 45 Millionen Arena nicht weit kommen. Man könnte alle spätherbst/winter länderspiele dort austragen (der öfb ist auch nicht komplett auf der nudelsuppe daher geschwommen, sie würden diesbezüglich sicher eine zusage tätigen) Durch höhere auslastung erhöht sich der wert des stadionnamens usw... Das sind alles zusätzliche Einnahmen mit der man einen Kredit bedienen könnte, und auch den Banken eine Sicherheit gibt. Manchmal kommen einem 100millionen günstiger als 45 Millionen. Wenn man sich die deutschen Stadien ansieht die haben alle kreditlaufzeiten zwischen 15 und 30jahren...

das waere natuerlich das gscheiteste, die frage ist ob die ueberlegungen soweit gehen! glaubs nicht wirklich :/ ...wien ist fuer solche veranstaltungen wie konzerte im winter nicht fit genug und wenn wir da vorpreschen wuerde na bum...es ist soooooviel moeglich wenn man es ordentlich angeht und nicht immer nur so halbworme sachen macht

[trifon1]

Hr.Edlinger soll schauen wo er das Geld für einen Neubau herbekommt!

10-15 Mille Kredit ist sowas von lächerlich!

Her mit einem ordentlichen Sponsor!

Philips Stadion,oder wie auch immer...Scheißegal

[moerli]

IN wien heute habens wieder das Interview mit Edlinger von gestern gezeigt,nichts neues war dabei.Denke das werden wir zur ablenkung noch öffters sehen.

[Plasocro]

und schon ist das stadion das hauptthema - da hat er wieder getroffen, der Rudi.

[Flash]

und schon ist das stadion das hauptthema - da hat er wieder getroffen, der Rudi.

Muss man sagen, guter Konter, ja. Unglaublich, wie sich jetzt alles drauf stürzt. Presse, Standard, ORF, alle berichtens darüber. Aber das Gute ist, dass Dannyo hoffentlich mehr in petto hat und Rapid nicht so viele Themen hat, jeden Artikel immer mit einem "Gegenmaßnahmenthema" kontern zu können. Es bleibt spannend.

Übrigens zum Dresdenstadion. Sieht toll aus v.a. weil die Tribünen (zumindest die linke) sehr steil sind. Das find ich sehr gut, spart auch Platz auf die Seiten hin könnt ich mir vorstellen.

[GWforEver]

Fur das Stadionthema ist es notwendig mal populismus sein zu lassen!

Es ist bekannt,sogar durch Medien bestaetigt, dass die Geldverteilung so geanedert wurde, dass von den 26mio gesamt, 3.5 fur das trainingsgelaende gebraucht werden,den rest fur das stadion!

Problematisch war die letzte steuerreform,wo der Verein die Ust auf einmal mit nicht ungesehen uebergehen konnte. Somit 20% minus auf die 22.5 mio! Womit man wieder bei edlingers summe landet! Die sich fast deckt mit der ursprungsverteilung.

UVP: da wird an Loesungen gearbeitet

Das Stadion war ursprunglich anders geplant, namlich 90graedig gedreht! Wenn man dieses nun andenkt, ein wenig von der Haeuserfront hinter OST verschiebt und versenkt, koennte moeglicherweise Loesungen erfolgen,die die Haueser hinter der Ost bevorzugen!

Edlinger sprach gestern Investorensuche an, lassen wir sie mal werken.

Das die Thematik Stadion eine knifflige weden wurde, war klar

[Pat77]

warum jetzt doch plötzlich ein neubau am standort hanappi vom präsidenten himself angedacht wird, wo doch dies noch vor geraumer zeit von demselben ausgeschlossen wurde, kann ich gar nicht nachvollziehen.

meiner meinung nach wird bei dieser Diskussion eins vergessen - die lieben Anrainer. so schnell kann rapid gar nicht schauen und die erste bürgerinitiative ist da und solche initativen können ein projekt um jahre verschleppen, wenn es blöd läuft.

meine befürchtung: uns wird irgendwann im frühjahr erzählt werden, dass es von der zuständigen behörde bald nicht mehr möglich sein wird, im hanappi zu spielen (stichwort gefährdung der Sicherheit) und rapid muss doch noch ab 2013/14 ins happel wandern - ausgangang ungewiss, denn man könne ja im vorhinein nicht sagen, wie eine uvp und etwaiige anrainerprobleme verlaufen werden.....

bearbeitet 9. November 2012 von Pat77

[GWforEver]

Kredit: Achtung - womit waere der zu besichern? Es gehoert uns ja nix! Eine Bank wird da wegfallen....zumindest eine klassische Osterreichische Bank!