Nochmals 22 Punkte Abzug für den GAK

[doncerebro]

viele übersehen nämlich schlicht, dass der gak selbst (und nicht die bundesliga, pucher, stickler oder der böse wolf) schuld an der misere ist.

das stimmt nicht, der böse wolf hatte auch seine finger im spiel

[GRENDEL]

nicht als wiener sondern als schlichter polemiker in verkleidung eines journalisten verachstenswert.

Weil er die Dinge beim Namen nennt?

[schurlibua]

Weil er die Dinge beim Namen nennt?

Der Obskure ist auf den Herrn Blumenau nicht gut zu sprechen, aus persönlichen Gründen, bilde ich mir ein, es (die Edith meint, der Satz warad sonst bemisch gwesn) einmal in einem Thread gelesen zu haben.

bearbeitet 28. März 2007 von schurlibua

[GRENDEL]

Naja, ich bin auch kein Fan, schon gar nicht von Fm4 ( ), aber ab und zu stoss ich wieder mal auf einem Artikel von ihm und ich bilde mir ein, er macht seine Sache nicht so schlecht, sportventil gefällt mir eigentlich auch ganz gut.

[schurlibua]

Wer hat gerade das Flick- und das Pangl-Interview gesehen? Pangl: "Wir sind gut aufgestellt, und wie es kommt, so kommts! Und wenn wir wo Mängel haben, müssen wir diese ausbessern (o.ä.)".

[OoK_PS]

Wer hat gerade das Flick- und das Pangl-Interview gesehen? Pangl: "Wir sind gut aufgestellt, und wie es kommt, so kommts! Und wenn wir wo Mängel haben, müssen wir diese ausbessern (o.ä.)".

dass Pangl mit den abzügen nicht glücklich ist, ist mmn. kein wirkliches geheimnis. im morgigen Standard ist auch ein interessanter artikel.

EDIT:

was mich noch interessieren würde ist, ob die Bundesliga die beschlüsse der senate umsetzen muss.

bearbeitet 28. März 2007 von OoK_PS

[schurlibua]

Der hier?

www.derstandard.at:

Der GAK und die gesammelten Klagen

In die Causen GAK gegen Bundesliga und GAK gegen das Ende mengt sich auch Harald Fischl ein - Der Ehren­präsident der Rotjacken droht der Liga mit einer Klage

Graz - "Das Imperium schlägt zurück und das sind wir, der Verein." In einer etwas drastischen Formulierung äußert GAK-Ehrenpräsident Harald Fischl als "Vereinsmitglied" seinen Unmut über den Niedergang "seines" Vereins.

Fischl - er war acht Jahre lang bis 1998 selbst GAK-Präsident - stellt in diesen Stunden eine Sammelklage zusammen. Er hat eine bekannte Grazer Anwaltskanzlei (Dr. Harald Christandl) mit der Ausarbeitung und Prüfung einer Klage gegen die Fußball-Bundesliga beauftragt. Die blieb noch relativ gelassen: "In Österreich hat jeder das Recht, vor einem Gericht sein Recht einzufordern. Wenn es diese Klage geben sollte, werden wir uns mit der Thematik beschäftigen", sagte Ligasprecher Christian Kircher.

Aber Fischl drohte gestern, Mittwoch, gegenüber dem Standard auch mit einer Klage gegen "jene im Verein, die für diesen Zustand verantwortlich waren".

Svetits' Behauptung

Der BZÖ-Finanzchef, "Wienerwald"-Inhaber und Betreiber einer Kette von privaten Pflegeheimen, äußerte einen schweren Verdacht: "Der Konkurs hätte schon früher angemeldet werden müssen." Auch der ehemalige GAK-Präsident Peter Svetits, der vom Verein in Unfrieden geschieden war, behauptete am Mittwoch im Gespräch mit dem Standard, er habe "nachweislich" schon im Spätherbst 2006 vor drohenden finanziellen Problemen gewarnt. Svetits: "Ich habe das mehrmals auch öffentlich kundgetan."

Fischl warnt jedenfalls seine ehemaligen GAK-Kollegen an der Vereinsspitze, sollte sich aus den Bundesliga-Unterlagen, "in die wir bei einer Klage ja Einsicht bekommen, herausstellen, dass im Verein selbst was passiert ist, dass hier tatsächlich geschädigt wurde, und die Bundesliga Recht hat, werden wir auch die Verantwortlichen des GAK auf Schadenersatz klagen. Da wird es um Millionen gehen. Immerhin ist der GAK ja unser Eigentum, das Eigentum der Mitglieder".

Was werden wird

Noch sei vieles unklar. Etwa "die Frage, warum der Verein, nicht aber die AG oder die Betriebsgesellschaft im Konkurs ist, oder was mit dem millionenteuren Trainingszentrum passieren wird."

Tatsächlich wird der GAK, sollte der angestrebte Ausgleich gelingen, nur rund 6,6 Millionen der insgesamt 15,5 Millionen Euro an Verbindlichkeiten los. Stadtrivale Sturm Graz konnte sich im Vergleich dazu deutlich besser entschulden, um kumulativ 15 Millionen Euro. Die Diskrepanz beim GAK erklärt sich durch zahlreiche private Haftungsübernahmen. Zu nennen sind etwa jene durch den Ex-Präsident Rudi Roth und den aktuellen Vereinschef Stephan Sticher. Durch so genannte Rückstehungserklärungen wäre der Verein für solcherart privat übernommene Haftungen nicht belangbar.

GAK-Masseverwalter Norbert Scherbaum leitet unterdessen im Sinne der möglicherweise geschädigten Gläubiger rechtliche Schritte gegen die Bundesliga ein. Mit einer Einstweiligen Verfügung sollen zudem beim Landesgericht für Zivilrechtssachen in Wien die Punkteabzüge - sowohl die 22 durch den Senat 5 als auch die 6 durch den Senat 1 wegen des "Falls Daniel Kimoni" - rückgängig gemacht werden. An beiden Angelegenheiten werde derzeit "intensiv gearbeitet", hieß es am Mittwoch.

Weil die Bundesliga dagegen Einspruch erheben kann, droht lange eine ungewisse Situation in der Meisterschaft, die am 20. Mai endet. Bezüglich der Lizenzen ist der 31. Mai letzter Stichtag. Der aktuelle Fall ist auch deshalb hoch interessant, weil er die rechtlichen Rahmenbedingungen und damit die Fundamente des Fußballs berührt. An sich verpflichtet sich ein Lizenzwerber, die Bestimmungen des Lizenzierungs-Verfahrens einzuhalten. (DER STANDARD, Printausgabe, Donnerstag, 29. März 2007, mue, josko)

Interessant, interessant...

[makarulez]

die buli hat sich jetzt selbst die pistole an den kopf gesetzt. ich sehe sie schon kommen, die klagen von premiere und diversen wettanbietern. und wenn noch hinzukommen würde, dass der GAK den rechtsstreit mit der IMG gewinnt, und es nie zu dieser situation gekommen wäre - na servas! dann wird's mit sicherheit auch eine klagenflut von geschädigten klubs (GAK, sturm, admira und vlt auch andere, in puncto zuschauereinnahmen etc.) vor einem ordentlichen gericht geben. die buli als gemeinnützige organisation bewegt sich da rechtlich auf sehr dünnem eis! vlt kommt's gar zu einer situation wie in portugal, wo zu saisonbeginn offen war, wer wann, wo und wie spielt.

ich weiß, das alles ist jetzt eher ein worst-case-szenario, dennoch aber nicht im bereich des unmöglichen. amüsant wird's sicher, was in den nächsten monaten da auf die buli niederprasseln wird!

fazit: gute nacht, österreichischer fußball! im neuen spieljahr gibt's wenigstens ein paar heiße lokalderbys - in welcher liga auch immer.

[Anywish]

@ozzy: Bei Bregenz war der Konkurs nur die logische Folge aus der Lizenzverweigerung.

Hätt die Bundesliga Bregenz die Lizenz nicht veweigert, hätte SW Bregenz ganz normal als Bundesliga-Absteiger (weil 10.) die RZ-Liga-Saison gespielt, und in dieser Saison laut Budget sogar einen kleinen Gewinn ausgewiesen.

[Sturmforever]

@ozzy: Bei Bregenz war der Konkurs nur die logische Folge aus der Lizenzverweigerung.

Hätt die Bundesliga Bregenz die Lizenz nicht veweigert, hätte SW Bregenz ganz normal als Bundesliga-Absteiger (weil 10.) die RZ-Liga-Saison gespielt, und in dieser Saison laut Budget sogar einen kleinen Gewinn ausgewiesen.

Ja mit Sicherheit sogar. Bregenz ist eingegangen, weil genauso gearbeitet wurde, wie bei den meisten Konkursvereinen vorher schon und wohl niemand wirklich daran Interesse hatte, einen Ausgleich zu finanzieren.

Es ist wirklich nicht die Schuld des grazer Fußballs, dass für einen uninteressanten Verein wie Bregenz keine Retter eingesprungen sind.

[schurlibua]

Ja mit Sicherheit sogar. Bregenz ist eingegangen, weil genauso gearbeitet wurde, wie bei den meisten Konkursvereinen vorher schon und wohl niemand wirklich daran Interesse hatte, einen Ausgleich zu finanzieren.

Es ist wirklich nicht die Schuld des grazer Fußballs, dass für einen uninteressanten Verein wie Bregenz keine Retter eingesprungen sind.

Pssst, wirst wohl aufhören so goaschtig zum armen anywish zu sein, wie kannst du nur?

[Ernesto]

Ja mit Sicherheit sogar. Bregenz ist eingegangen, weil genauso gearbeitet wurde, wie bei den meisten Konkursvereinen vorher schon und wohl niemand wirklich daran Interesse hatte, einen Ausgleich zu finanzieren.

Es ist wirklich nicht die Schuld des grazer Fußballs, dass für einen uninteressanten Verein wie Bregenz keine Retter eingesprungen sind.

der gak wird auch nur schwer zu retten sein.

die fans der grazer vereine sind momentan wirklich nicht in der position überheblich zu sein...

[schurlibua]

http://steiermark.orf.at/stories/182045/

konkurs 29.03.2007

KSV rechnet mit Anstieg bei GAK-Schulden

Bundesligavorstand Georg Pangl hat am Donnerstag die Beschwerden über die Punkteabzüge des GAK zurückgewiesen. Laut dem Kreditschutzverband (KSV) dürften die Schulden des GAK noch weiter ansteigen.

13, 1 Mio Euro GAK-Schulden

13,16 Mio. Euro betragen die derzeit angemeldeten Schulden des GAK, seitens des Kreditschutzverbandes rechnet man aber mit weiteren Forderungen.

"Rechne mit maximal 15 Mio. Schulden"

Die endgültige negative Schadenssumme ist noch nicht gegeben, da bis Mitte April noch weitere Gläubigerforderungen eingehen können, sagt Richard Seywald vom Kreditschutzverband:

"Selbstverständlich kann das noch ansteigen. Ich rechne mit ca. maximal 15 Millionen Euro beim GAK."

Pangl: Beschwerden nicht nachvollziehbar

Bundesliga-Vorstand Georg Pangl nahm am Donnerstag zum Punkteabzug beim GAK Stellung. Der Senat 5 habe die vorliegenden Unterlagen nach bestem Wissen und Gewissen geprüft, die aktuellen Lizenzierungs-Bestimmungen seien von allen Klubs gemeinsam erarbeitet und beschlossen worden, betonte Pangl. Deshalb seien für ihn die nunmehrigen Beschwerden über angeblich ungerechte Bestimmungen nicht nachvollziehbar.

[Anywish]

@Sturm4ever: Stimmt, Bregenz hatte Schulden (bei Lizenzverweigerung € 3,5 Mio., bei Gericht sind 6 Mio. draus geworden).

In der RZ-Liga-Saison hätte man allerdings einen kleinen Gewinn gemacht, und die Schulden evtl. über Jahre hinweg abbauen können.

Die Schulden hat SWB selbst verursacht, den Konkurs die Bundesliga durch die Lizenzverweigerung eingeleitet, denn in der 5. Liga kannst du schlecht 3,5 Mio. Schulden abbauen.

[pheips]

@Sturm4ever: Stimmt, Bregenz hatte Schulden (bei Lizenzverweigerung € 3,5 Mio., bei Gericht sind 6 Mio. draus geworden).

In der RZ-Liga-Saison hätte man allerdings einen kleinen Gewinn gemacht, und die Schulden evtl. über Jahre hinweg abbauen können.

Die Schulden hat SWB selbst verursacht, den Konkurs die Bundesliga durch die Lizenzverweigerung eingeleitet, denn in der 5. Liga kannst du schlecht 3,5 Mio. Schulden abbauen.

Der Kollege aus Altach hat etwas anderes erzählt.