Wie aus einem Meister ein Mittelständler wird

[Heshi]

Rapid soll nie wieder zu Grunde gewirtschaftet werden. Eine Einstellung, mit der ich durchaus übereinstimme. Aber wieso sollte nicht das finanzielle Risiko exponentiell mit der Euphorie des Vereins und seiner gesamten Peripherie, sowie den Erwartungen, des immer zahlreicher werdenden Publikums und Interessenskreises des SK Rapid, steigen ?

Größeres Risiko bedeutet immer auch eine höhere Wahrscheinlichkeit des Scheiterns. Überhaupt steht das Argument, heute alles darauf auszurichten, dass wir nächstes Jahr als Zweiter wieder CL spielen und dann auf Jahrzehnte hinweg ausgesorgt haben, auf wackeligen Beinen.

Erstens: Die diesjährige Qualifikation war ein außerordentlicher Glücksfall, der auch mit äußerster Anstrengung kaum zu wiederholen sein wird. Egal, welche Spieler geholt worden wären. Auch mit Bazina, Mujiri, Balatinac und Filipovic zusammen wäre es ein mittleres Wunder.

Zweitens: Sturm Graz hat satte drei Mal in der Champions League gespielt, ist einmal sogar bis ins Achtelfinale vorgestoßen. Wie schnell da das Geld wieder weg war bei großem Risiko, hat man ja gesehen.

Ich kann zu den Ausführungen von Dannyo nur sagen: Fußball ist nicht "FIFA Manager". Und auch nicht "Anstoss". Wenn man keinen detaillierten Einblick in das wirtschaftliche Leben eines Fußballvereins hat (und das hast du nicht, soweit ich das aus dem Artikel rauslese), kann man dessen Finanzgebahren schwer kritisieren.

Außerdem finde ich den Zusatz "Verantwortliche bitte lesen" schon fast größenwahnsinnig. Mag sein, dass sich einige wichtige Leute von Zeit zu Zeit ins ASB verirren. Trotzdem nimmt man sich viel zu wichtig, wenn man als Internetforenbetreiber glaubt, man hat den Verantwortlichen irgendetwas vorzuschreiben. Oder sich als einflussreicher Feuilletonist fühlt. Fehlen nur noch Pfeife und alte Schreibmaschine.

bearbeitet 6. März 2006 von Heshi

[Ernesto]

ich finds ein bisschen schwach sich jetzt aufzuregen! jetzt ist es zu spät! wo waren die leute im winter? beim ivanschitz hats immer geheißen, der ist zu leise und kann keine führungsposition einnehmen. als im winter klar wurde, dass er uns verlassen werde, haben viele sogar gemeint, dass er eh nicht soo stark ist usw. kaum jemand hat sich gegen den transfer gewehrt - manche meinten sogar sie tragen ihn nach salzburg für die kohle!

womit wir beim nächsten punkt wären: der lieben kohle!

leider stimmen die angaben nicht! okay wir haben aus der CL einiges an geld lukriert, aber es wurde auch ganz konkret gesagt, dass nur ein teil in neue spieler (bazina) fliessen, der rest zur sicherung des nächstjährigen budgets verwendet wird!

der ivanschitz transfer soll angeblich zwischen 3-4 mio € eingebracht haben, allerdings musste die hälfte davon an die bank austria abgegeben werden!

im endeffekt bleibt nicht diese geldmenge für transfers übrig die man erwartet hat.

nun zu den transfers: man hat ganz offen gesagt, dass hofmann intern ersetzt werden soll - aufgeregt haben sich eigentlich nur GWM und Picard! es waurde offen gesagt, dass dollinger, martinez und garics ihre chancen bekommen sollen. man hat durchaus mit offenen karten gespielt. jetzt nach drei runden herzugehen und zu sagen, dass das nie funktionieren kann und alle drei genannten kicker antikicker sind, ist einfach billig!

darüberhinaus wird kavlak mit garics verglichen, leider hat garics gegen die austria gemeinsam mit hlinka im defensiven mittelfeld gespielt und kavlak wurde auf der flanke eingesetzt - insofern kann man die beiden nicht vergleichen!

garics war nicht so schlecht, er war laufstark, technisch nicht übel und einer der wenigen die sich gegen die niederlage gestemmt haben, aber ja es ist ja in mode auf alle spieler hinzuschlagen!

wie gesagt, ich bin auch entsetzt darüber wie sich rapid präsentiert, aber nochmals: ich finde es billig sich jetzt aufzuregen, denn wir kannten den weg und wir sind ihn mitgegangen! ich kann mich nur an GWM (der aber eh immer meckert - bitte nicht übel nehmen, aber so ist es) und picard erinnern die wirklich den weg kritisierten. alle anderen haben ihre zeit damit vergeudet dem ivanschitz hinterherzuschimpfen!

aja noch was: mujiri wäre auch im winter ablösefrei gewesen, das wusste auch unser präsidium, man hat sich aber für bazina entscheiden und diese entscheidung auch bekannt gemacht!

[Ernesto]

Größeres Risiko bedeutet immer auch eine höhere Wahrscheinlichkeit des Scheitern. Überhaupt steht das Argument, heute alles darauf auszurichten, dass wir nächstes Jahr als Zweiter wieder CL spielen und dann auf Jahrzehnte hinweg ausgesorgt haben, auf wackeligen Beinen.

Erstens: Die diesjährige Qualifikation war ein außerordentlicher Glücksfall, der auch mit äußerster Anstrengung kaum zu wiederholen sein wird. Egal, welche Spieler geholt worden wären. Auch mit Bazina, Mujiri, Balatinac und Filipovic zusammen wäre es ein mittleres Wunder.

Zweitens: Sturm Graz hat satte drei Mal in der Champions League gespielt, ist einmal sogar bis ins Achtelfinale vorgestoßen. Wie schnell da das Geld wieder weg war bei großem Risiko, hat man ja gesehen.

Ich kann zu den Ausführungen von Dannyo nur sagen: Fußball ist nicht "FIFA Manager". Und auch nicht "Anstoss". Wenn man keinen detaillierten Einblick in das wirtschaftliche Leben eines Fußballvereins hat (und das hast du nicht, soweit ich das aus dem Artikel rauslese), kann man dessen Finanzgebahren schwer kritisieren.

Außerdem finde ich den Zusatz "Verantwortliche bitte lesen" schon fast größenwahnsinnig. Mag sein, dass sich einige wichtige Leute von Zeit zu Zeit ins ASB verirren. Trotzdem nimmt man sich viel zu wichtig, wenn man als Internetforenbetreiber glaubt, man hat den Verantwortlichen irgendetwas vorzuschreiben. Oder sich als einflussreicher Feuilletonist fühlt. Fehlen nur noch Pfeife und alte Schreibmaschine.

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100 % zustimmung!

[FAK-masteR]

Rudi Quehenberger sagte einst, als er entrüstet im Jahr 1998 auf der Bank des SV Salzburg saß: "Es ist unglaublich, wie aus guten Fussballern, binnen kürzester Zeit solche Kicker werden konnten."

Irgendwie musste ich mich während den Spielen gegen den GAK und die Austria an diesen Satz des Ex-Salzburg-Bosses erinnern, denn flüchtig betrachtet würde diese Phrase auch auf die momentane Rapid-Elf zutreffen. Flüchtig betrachtet. In Wirklichkeit beginnt der Fisch am Kopf zu stinken und es wurden im Winter grundlegende Fehler gemacht, von denen man sich nur schwer wieder erholen wird.

Zunächst muss ich meinen Freund Steffo zitieren, der sagte, dass wir in fünf Halbzeiten gegen 11 Mann nur einen Treffer erzielten, sechs kassierten und nur mit einer durchschnittlichen Halbzeit gegen dezimierte Mattersburger punkten konnten. Gegen den GAK und die Austria, beide derzeit keineswegs unschlagbar, sahen wir ganz schlecht aus. Ich möchte sogar so weit gehen zu sagen, dass wir ohne den dankbaren Mravac-Ausschluss sogar gegen Mattersburg nicht gewonnen hätten.

Es wurden viele Sätze gesprochen, die ich nicht verstand. Sätze, die für uns Fans großen Diskussionsstoff liefern sollten. Es geht dabei um das "Zugrundewirtschaften" des SK Rapid, die Transferpoltik, den Umgang mit finanziellen Überschüssen, Personalentscheidungen und zu guter letzt auch noch Team Building - Angelegenheiten. In diesen Bereichen wurden schwerwiegende Fehler begangen, deren Ursprünge und Lösungsansätze ich in diesem Beitrag erörtern möchte.

Punkt 1:

Was haben wir letztes Jahr verdient ?

In der Champions League konnte der SK Rapid zwar nicht punkten, finanziell lief dennoch alles rund und wir konnten unser Budget so weit gehend zum Positiven verändern, dass wir es im Sommer 2006 offiziell aufstocken können. Ich möchte hier nicht allzuviel kalkulieren, da ich nicht über Unkosten oder ähnliches Bescheid weiß.

Im Winter konnten wir Andreas Ivanschitz um etwa vier Millionen Euro an RedBull Salzburg verkaufen, Steffen Hofmann um immerhin ein paar Hunderttausend nach München transferieren. Zudem sind dies zwei Spieler, deren Wegfall auch die Gehaltsliste zum für uns finanziell Positiven verändert. Beiläufig sei erwähnt, dass auch Labant und Prenner, die ja sicher auch nicht nichts verdienten, von der Gehaltsliste gestrichen wurden.

Im Gegenzug kam Mario Bazina, dessen Vertrag sicher auch ein bisschen an Geld kostete, relativ zum Ivanschitz-Transfer aber wohl lediglich ein Drittel verschlang, was im Gegenzug "reinkam". Im Gegenzug erfreut man sich übrigens regelmäßig an euphorischen Jubelschreien von offizieller Seite, dass die Marke "Rapid" zieht wie nie, schier unglaubliche Merchandising-Zahlen erzielt werden und die Marketingbewegung Rapids sich auf internationales Niveau hinbewegt.

Ok, sicher gab es Altlasten, die zu begleichen waren. Oder noch zu begleichen sind !? Vollkommene Transparenz wurde uns Fans in dieser Hinsicht leider nie wirklich geboten. Aber ich möchte mal vorsichtig vorrechnen, dass in der aktuellen Saison sicher an die - kaufmännischer Fauxpas, Umrechnen in alte Währung - 100 Millionen Schilling (man stelle sich diese Summe mal am Fallbeispiel früherer in Österreich getätigter Transfers vor !!!) in unsere Kasse kamen.

Punkt 2:

Wir werden Rapid nicht zu Grunde wirtschaften (a.k.a. was wird aus dem Geld ?)

Rapid soll nie wieder zu Grunde gewirtschaftet werden. Eine Einstellung, mit der ich durchaus übereinstimme. Aber wieso sollte nicht das finanzielle Risiko exponentiell mit der Euphorie des Vereins und seiner gesamten Peripherie, sowie den Erwartungen, des immer zahlreicher werdenden Publikums und Interessenskreises des SK Rapid, steigen ?

Es gibt zwei Arten von "zu Grunde wirtschaften": Die, die Hannes Kartnig, übrigens ob seiner Risikofreudigkeit meines Erachtens ein Mann mit Eiern, beim SK Sturm walten ließ. Haas wechselt um 50 Mille weg, Kartnig holt Amoah um 50 Mille und war mit diesem Mann wohl eher schlecht beraten. Flutsch, die Kohle ist weg, ein Alibikicker mehr im Team, Qualität sinkt.

Die andere Art ist die, die derzeit beim SK Rapid stattfindet und ich kann euch gar nicht sagen, wie enttäuscht ich darüber bin, dass dies gerade jetzt so passiert. Bei Rapid sind im sportlich-wirtschaftlichen Bereich wesentlich fähigere Leute am Werk als seinerzeit beim SK Sturm und ich bin davon überzeugt, dass mit freigegebenem Geld sehr sorgfältig und gut umgegangen würde - nur wird halt kein Geld freigegeben. Nicht mal, wenn mit Hofmann und Ivanschitz DIE beiden Leistungsträger den Verein verlassen. Und so bringt einem halt die ganze Kohle nichts, man wirtschaftet lieber gleich die Qualität des amtierenden Meisters so weit hinunter, dass er ganz plötzlich zu einem Mittelständler wird.

Nebenher möchte ich anmerken, dass ich froh bin, wenn wir heuer Dritter werden. Aber wieso bitte muss ich als fanatischer Anhänger des amtierenden Meisters in der nächsten Saison froh sein, wenn ich Dritter werden kann ??

Das Geld wird angeblich in die Infrastruktur investiert. Ok, Trainingsplätze sind sicher nichts Schlechtes. Aber das kostet keine Millionen. Und ansonsten kann ich mich eigentlich nicht beklagen. Überhaupt wenn man bedenkt, dass derartige Peripherie-Investitionen, so auch eine Rasenheizung, sicher von der Stadt Wien unterstützt und daher mitsubventioniert werden.

Punkt 3:

Transferpolitik, die Erste

Der Punkt, der den meisten wohl oberflächlich am meisten präsent ist. Aber es gibt noch ein paar Hintergründe. Steffen Hofmann, Andreas Ivanschitz, Vladimir Labant und Helmut Prenner verließen den Verein, Mario Bazina folgte diesen vier Spielern nach.

Mario Bazina ist die beste Neuverpflichtung seit der bemerkenswerten Hofmann-Entdeckung. Das traue ich mich schon jetzt sagen. Er ist momentan, tut mir leid das sagen zu müssen, der Einzige in unserem Team, der *wirklich* kicken kann. Prenner und Labant waren für die weitere Planung mehr oder weniger egal.

Hofmann und Ivanschitz hatten höhere Ziele, andere Pläne, haben mit dem SK Rapid alles erreicht, was sie erreichen wollten und konnten. Ich wünsche Hofmann alles erdenklich Gute in seiner zukünftigen Karriere. Andreas Ivanschitz wünsche ich ob des moralischen Vertrauensbruchs, den er an uns Fans, die jedes Jahr tausende von Euro in den Fußball investieren, alles erdenklich Schlechte für seine zukünftige Karriere, wenngleich ich seine finanziell-bedingte Entscheidung sehr gut nachvollziehen kann.

Zwei sehr gute Fußballer haben unseren Verein verlassen. Ein sehr guter Fußballer kam dazu. Das ist einfach zu wenig. Überhaupt, wenn man wahrlich meisterliche Ansprüche hat, die wir als Meister nun mal haben sollten...

Und gerade in der heutigen Partie musste ich oft daran denken, dass mir sehr viel wohler gewesen wäre, hätten wir im offensiven Mittelfeld einen weiteren anspielbaren Mann in unseren Reihen gehabt und nicht einen Alibikicker nach dem anderen.

Punkt 4:

"Wir haben Bazina. Jetzt haben wir Zeit. Können uns in Ruhe um neue Spieler umsehen !"

Sowas von blödsinnig. Und zwar aus zwei Gründen.

Erstens: Wir waren im Winter durchaus noch Titelkandidat, hätten mit zwei Siegen aus den letzten zwei Spielen, nur noch einen Punkt Rückstand auf die Tabellenspitze. Heute ist der Zug zur Champions League jedoch abgefahren. Und genau DARUM geht es. Heuer, und nur heuer (zumindest für die nächsten Jahre), hatten wir die Chance als Zweiter in die Champions League - Qualifikation zu rutschen. Wieso zögert man am Aufbau einer neuen Kreativabteilung, oder "lässt sich Zeit", wenn dieses Ziel greifbar nahe war und binnen zwei Saisonen statt eines großen, einen enormen Geldregen bringen hätte können ? Aber jetzt können wir es vergessen. Mit einer neuerlichen Teilnahme an der Millionenliga wären wir selbst zu einer Art "Self-Made-Multi" geworden, doch jetzt müssen wir bereits zwei finanziell sehr potente Gegner abschütteln und erneut Meister werden (!), um unser Team kontinuierlich stärker zu machen, sprich: Näher an die europäische Spitze zu bringen.

Zweitens: Selbst wenn wir heuer nicht Meister oder Zweiter werden, wäre das Frühjahr eine Möglichkeit gewesen eine neue "Mannschaft" zu finden. Dieser Mannschaftsfindungsprozess hätte im Frühjahr 2006 stattfinden können, doch nun wird dieser Prozess stattdessen im Sommer und Herbst 2006 stattfinden, doch wenn sich die neue Kreativabteilung oder gar Mannschaft nicht findet und im Winter 2006 auf Platz 5 steht, ist die gesamte Saison 2006/07 für die Katz' und wir sind trotz magischer Zeiten in den letzten 1 1/2 Jahren wieder dort, wo wir unter Lothar Matthäus vor vier Jahren waren. Wir sind leider auf dem besten Weg dorthin zurück.

Punkt 5:

"Wir müssen erst eine Mannschaft werden."

Das sagte Helge Payer nach dem Derby, das Rapid gegen die Austria mit 0:3 verlor. Was bitte soll diese "Kapitäns"-Aussage ? Wir sind schon längst eine Mannschaft, jeder kennt jeden. Diese Mannschaft wurde im Mai 2005 österreichischer Fußballmeister.

Mit Hofmann wurde der Inbegriff eines Musterprofis abgegeben. Mit Ivanschitz wohl der größte Motivator im Team - anfangend bereits bei aufbauenden und motivierenden Worten für seine Mitspieler im Training. Mit Bazina kam der beste Fußballer der Liga, aber keine Führungspersönlichkeit.

Neuer Kapitän ist Helge Payer. Keineswegs jemand der polarisiert. Und das sollte ein Kapitän in meinen Augen. Gegen Goalie-Captains bin ich irgendwie sowieso, weil diese auf dem Feld nicht derart präsent sein können wie zum Beispiel ein Spielmacher oder Abwehrchef als Kapitän. Und dies impliziert in meinen Augen das allergrößte Problem: Wir haben derzeit keinen Chef auf dem Platz. Keinen !!!

Mittelfeldspieler wie Garics, Kulovits oder auch Martinez werden ins kalte Wasser geworfen, ohne dass sie sich an jemandem orientieren können. Die Angreifer sind als Folge dessen gezwungenermaßen arme Schweine, weil sie unter einem unsicheren Mittelfeld leiden, das zwar sicher gute Kicker beherbergt (Hlinka, Valachovic, Martinez, Bejbl, Bazina...), aber dem das Herz fehlt, das eine Mannschaft im Fall der Fälle wieder aufrichten kann. Oder habt ihr einen offensiv spielenden Martinez oder Dollinger schon mal am eigenen Sechzehner grätschen sehen, wenn wir in einer Partie 2:0 vorne waren, wie es Steffen Hofmann als Akt der Selbstverständlichkeit machte ?

Eine Mannschaft muss der SK Rapid nicht werden. Der SK Rapid hat heute nicht verloren, weil er keine Mannschaft ist, sondern weil wir zu wenig Qualität haben und die Spieler, die halbwegs etwas auf dem Kasten hätten die falsche Dosis Verantwortung bekommen. Ein Dollinger kann nicht plötzlich Ivanschitz-Partien spielen, ein Martinez kann nicht plötzlich wie Hofmann spielen. Bazina sei ausgenommen, denn er ist wirklich ein Ausnahmekönner. Jemand muss die gesamte Rapid-Offensive wieder an sich reissen - und das kann nicht Bazina alleine.

Punkt 6:

Kicker, die nicht kicken können.

Nur kurz will ich an alte Diskussionen anknüpfen, indem ich hier erwähnen möchte, dass...

...Dollinger gegen den GAK sehr schwach, gegen Mattersburg nur sporadisch besser als der Durchschnitt war.

...Martinez heute wieder einmal unter seinem Leistungsmaximum spielte und keine Verantwortung auf sich zog.

...Garics in seiner Entwicklung fürchterlich stagniert und zumeist unmotivierte Alibipässe spielt.

...Markus Hiden keinen geraden Pass hinkriegt und heute der schwächste Mann am Platz war.

UND, dass Veli Kavlak, der junge Mann, der in vielen Kreisen als Supertalent bekannt ist, heute in 20 Minuten mehr bewirkte als Garics und Martinez in der gesamten Partie zuvor - nämlich zwei Eckbälle und zwei Freistöße aus gefährlicher Distanz.

Also wenn es jetzt um "Mannschaftsfindung" und "das Machen von Stars" geht, wie unsere Spieler und Funktionäre gerne gegenüber den Medien in die Mikros posaunen, dann fordere ich hiermit ohne weitere Umstände auf der Stelle einen Stammplatz für diesen Spieler, denn er ist einer von gaaanz wenigen, der etwas für den Fußball ganz Grundlegendes kann: Fußballspielen.

Punkt 7:

Transferpolitik - die Zweite

Wo sonst kommt es vor, dass ein Trainer in der Winterpause sagt, dass er noch gerne einen Spieler hätte, da sonst das Niveau nicht den Erwartungen gerecht werden könne, und diesen Spieler schlicht und einfach nicht bekommt, obwohl hunderttausendprozentig die Mittel für einen Transfer vorhanden gewesen wären ?

Und wenn man dann an zwei Fallbeispiele denkt, die uns heute sicher besser hätten aussehen lassen, dreht es mir den Magen um:

David Mujiri wechselte ablösefrei zu Krylija Sowetow Samara, in die erste russische Liga. Sämtliche finanzielle Ausreden lasse ich jetzt einfach nicht mehr gelten. Ich betone an dieser Stelle noch einmal das Wort "ablösefrei". Dieser Spieler kickte bisher nur in Teams, in denen er hinter schwachen Stürmern oder neben schwerst durchschnittlichen Nebenleuten agierte. Ich bin davon überzeugt, dass Mujiri neben Leuten wie Bazina oder Martinez, hinter Leuten wie Kincl oder Akagündüz und VOR ALLEM vor Leuten wie Hlinka, Bejbl und Valachovic, einer der besten Kicker unserer Liga geworden wäre. Zu spät... einer der größten Diamanten unserer Liga war zu haben, hätte zu Rapid sicher nicht nein gesagt und ist seit vorgestern weg.

Im Dezember wurde dem SK Rapid von einem bekannten Spielervermittler ein Spieler angeboten. Dieses Angebot kam nie an die Öffentlichkeit. Der Spieler um den es dabei ging hieß Josip Balatinac und spielt bei NK Osijek in Kroatien. Bei seinem momentanen Verein ist Balatinac der Chef im Mittelfeld. Technisch stark, gut bei Standards und ein Auge für den Mitspieler - diese Attribute schrieb ich in meine Spielerinfo, die ich eigens für einen vielleicht bevorstehenden Überraschungstransfer für diesen Spielervermittler verfasste. Ohne diesen Spieler zu beobachten wurde sein Engagement im Voraus abgelehnt. Jetzt mischt der Gute halt die kroatische Liga auf... in 16 Spielen erzielte er 6 Tore, im Nationalteam ist er übrigens auch vermerkt. Sein Vertrag läuft im Sommer 2006 aus - Osijek suchte im Winter nach einem Abnehmer, der noch ein wenig Geld für eine Vorausablösesumme hatte...

Punkt 8:

SK Rapid Wien - FK Austria Wien ... 0:3

Das letzte Spiel war eine Offenbarung im negativen Sinne, denn unser Meisterzug ist abgefahren und die Art und Weise, wie wir gegen die Austria auftraten - nämlich ohne eine einzige Torchance herauszuspielen, während wir diese Mannschaft im Herbst noch zweimal vorgeführt haben - sollte ausnahmslos jedem zu denken geben, der sein Hirnkästchen noch halbwegs unter Kontrolle hat.

Macht etwas und zwar sofort, denn Ausreden sind Niederlagen.

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wirklich schön zusammengeschrieben und auch vollkommene zustimmung

trotzdem könntest du mir mal die 2 karten zusenden die ich bei tipp 3 spiel gewonnen habe

ich hab dir schon pm, icq und e-mail geschrieben... könntest mal drauf antworten

[Marky Balboa]

AMEN, dannyo, AMEN....

[Gast]

ich finds ein bisschen schwach sich jetzt aufzuregen! jetzt ist es zu spät! wo waren die leute im winter? beim ivanschitz hats immer geheißen, der ist zu leise und kann keine führungsposition einnehmen. als im winter klar wurde, dass er uns verlassen werde, haben viele sogar gemeint, dass er eh nicht soo stark ist usw. kaum jemand hat sich gegen den transfer gewehrt - manche meinten sogar sie tragen ihn nach salzburg für die kohle!

womit wir beim nächsten punkt wären: der lieben kohle!

leider stimmen die angaben nicht! okay wir haben aus der CL einiges an geld lukriert, aber es wurde auch ganz konkret gesagt, dass nur ein teil in neue spieler (bazina) fliessen, der rest zur sicherung des nächstjährigen budgets verwendet wird!

der ivanschitz transfer soll angeblich zwischen 3-4 mio € eingebracht haben, allerdings musste die hälfte davon an die bank austria abgegeben werden!

im endeffekt bleibt nicht diese geldmenge für transfers übrig die man erwartet hat.

nun zu den transfers: man hat ganz offen gesagt, dass hofmann intern ersetzt werden soll - aufgeregt haben sich eigentlich nur GWM und Picard! es waurde offen gesagt, dass dollinger, martinez und garics ihre chancen bekommen sollen. man hat durchaus mit offenen karten gespielt. jetzt nach drei runden herzugehen und zu sagen, dass das nie funktionieren kann und alle drei genannten kicker antikicker sind, ist einfach billig!

darüberhinaus wird kavlak mit garics verglichen, leider hat garics gegen die austria gemeinsam mit hlinka im defensiven mittelfeld gespielt und kavlak wurde auf der flanke eingesetzt - insofern kann man die beiden nicht vergleichen!

garics war nicht so schlecht, er war laufstark, technisch nicht übel und einer der wenigen die sich gegen die niederlage gestemmt haben, aber ja es ist ja in mode auf alle spieler hinzuschlagen!

wie gesagt, ich bin auch entsetzt darüber wie sich rapid präsentiert, aber nochmals: ich finde es billig sich jetzt aufzuregen, denn wir kannten den weg und wir sind ihn mitgegangen! ich kann mich nur an GWM (der aber eh immer meckert - bitte nicht übel nehmen, aber so ist es) und picard erinnern die wirklich den weg kritisierten. alle anderen haben ihre zeit damit vergeudet dem ivanschitz hinterherzuschimpfen!

aja noch was: mujiri wäre auch im winter ablösefrei gewesen, das wusste auch unser präsidium, man hat sich aber für bazina entscheiden und diese entscheidung auch bekannt gemacht!

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gebe hier dir und Heshi vollkommen recht. Ich kann mich noch genau an die Worte erinnern "mit Zellhofer und Bazina zum Meistertitel", wer braucht schon den Judas etc. Auch ich zähle mich zu jenen Leuten die jetzt raunzen aber nicht aufgrund der Qualität sondern dem fehlendem Einsatzwillen.

[Starostyak]

100% Zustimmung, Hofmann und Ivanschitz fehlen an allen Ecken und Enden. Eine Qualifikation zur Champions League wäre im Sommer allerdings mE sehr schwierig gewesen, glaube nicht, dass wir das nochmal geschafft hätten. Immerhin hätte es aber wohl drei (der 2. steigt in der erste Quali-Runde ein, richtig?) Heimspiele gegeben, womit zumindest ein wenig Geld geflossen wäre.

Bezüglich Einnahmen kann ich mich soweit erinnern, dass die Millionen aus der Königsklasse zur Budgetsicherung- bzw. Aufstockung verwendet werden, allerdings haben wir wohl mit dem Abgang von Hofmann / Ivanschitz so an die €1-1,5 Millionen verdient, selbst dann, wenn man die Summe, die an die BA-CA ging, subtrahiert. Das Gehalt, das die beiden bezogen haben, wird nicht gerade niedrig gewesen sein...

Jetzt kann man sowieso nichts machen, der Schaden ist kaum noch zu reparieren. Viel schlimmer wird es werden, wenn wir noch 2-3 solche Partien abliefern und am Mittwoch auch noch im Cup ausscheiden: dann brennt's gewaltig und Zellhofer darf im Sommer wieder seine Sachen packen.

[Tommyboy]

Man kann nur hoffen, dass wir nicht die nächsten Spiele auch so spielen werden sonst verringern sich die Zuschauereinnahmen auch gewaltig. Denn es ist nun mal meistens so, dass die Leute nur kommen und zahlen, wenn die Mannschaft eine gute Leistung bringt.

[Kautzi]

Super Artikel Dannyo

[Ernesto]

100% Zustimmung, Hofmann und Ivanschitz fehlen an allen Ecken und Enden. Eine Qualifikation zur Champions League wäre im Sommer allerdings mE sehr schwierig gewesen, glaube nicht, dass wir das nochmal geschafft hätten. Immerhin hätte es aber wohl drei (der 2. steigt in der erste Quali-Runde ein, richtig?) Heimspiele gegeben, womit zumindest ein wenig Geld geflossen wäre.

Bezüglich Einnahmen kann ich mich soweit erinnern, dass die Millionen aus der Königsklasse zur Budgetsicherung- bzw. Aufstockung verwendet werden, allerdings haben wir wohl mit dem Abgang von Hofmann / Ivanschitz so an die €1-1,5 Millionen verdient, selbst dann, wenn man die Summe, die an die BA-CA ging, subtrahiert. Das Gehalt, das die beiden bezogen haben, wird nicht gerade niedrig gewesen sein...

Jetzt kann man sowieso nichts machen, der Schaden ist kaum noch zu reparieren. Viel schlimmer wird es werden, wenn wir noch 2-3 solche Partien abliefern und am Mittwoch auch noch im Cup ausscheiden: dann brennt's gewaltig und Zellhofer darf im Sommer wieder seine Sachen packen.

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von den 1-1,5 mio wurde dann ja auch noch bazina gekauft, da bleibt im endeffekt nimmer viel übrig!

[Dannyo]

@FAK-MasteR: Aaarrrggghhh, sorry, habe ich im Stress der letzten Wochen total vergessen. Bei nächster Gelegenheit dann !!

dannyo hat es richtig gesagt. der blade hat es versaut... WENN er im sommer spieler holt dann brauchen die auch wieder zeit, dh der herbst nächsten jahre ist wieder fürn or***.

und ich hoffe das die letzten zweckoptimisten endlich ihre klappe halten mit dem depperten: "ich vertraue hier auf schöttel", "unsere führung wird das schon machen" usw. aufhören. denn wenn sich hofmann nicht so sensationell entwickelt hätte (und der kam nicht in der schöttel zeit), hätten wir nie so viel erfolg gehabt. denn diese ganzen alibikicker transfers vom psfg sind alle maximal regionalligatauglich. prenner, burgstaller, kulovits, kienast, akagündüz, dosek und wie sie alle heissen, verschlangen zwar geld, bringen/brachten aber herzlich wenig.

Man muss es jetzt nicht überstrapazieren. Erstens bringt es wenig den Edlinger jetzt wieder "Bladen" zu nennen, denn wegen solcher Posts werden eigentlich konstruktive Diskussionen nicht ernstgenommen.

Du siehst hier zu sehr das Schlechte, denn Schöttel hat auch wirklich gute Leute geholt und ich vertraue auch weiterhin auf Schöttel. Wenn Schöttel Geld für Transfer kriegt, macht er was draus. Nur kriegt er das Geld halt nicht.

Aber es stimmt leider, dass der kommende Herbst aller Voraussicht nach tatsächlich im A.... ist...

Größeres Risiko bedeutet immer auch eine höhere Wahrscheinlichkeit des Scheiterns.

Und ? Dafür ist die Chance Großes zu schaffen ebenso wahrscheinlicher als ohne Risiko.

Erstens: Die diesjährige Qualifikation war ein außerordentlicher Glücksfall, der auch mit äußerster Anstrengung kaum zu wiederholen sein wird. Egal, welche Spieler geholt worden wären. Auch mit Bazina, Mujiri, Balatinac und Filipovic zusammen wäre es ein mittleres Wunder.

Aaarrrggghhh... Österreicher-Mentalität. Wir sind nicht so schlecht !!!

Zweitens: Sturm Graz hat satte drei Mal in der Champions League gespielt, ist einmal sogar bis ins Achtelfinale vorgestoßen. Wie schnell da das Geld wieder weg war bei großem Risiko, hat man ja gesehen.

Niemand verlangt eine Hurra-Wirtschaft Rapids. Es wäre halt schön gewesen, wenn man Hofmann mit Ivanschitz durch Bazina und einen weiteren Spieler ersetzt hätte und nicht nur durch Bazina alleine. Das hat nichst mit Risiko zu tun, hätte niemandem weh getan und uns Fans wohl einige schlimme Zeiten erspart.

Ich kann zu den Ausführungen von Dannyo nur sagen: Fußball ist nicht "FIFA Manager". Und auch nicht "Anstoss". Wenn man keinen detaillierten Einblick in das wirtschaftliche Leben eines Fußballvereins hat (und das hast du nicht, soweit ich das aus dem Artikel rauslese), kann man dessen Finanzgebahren schwer kritisieren.

Siehe letztes Quote und vorallem beispielsweise meine Ausführung über den ABLÖSEFREIEN Mujiri.

Außerdem finde ich den Zusatz "Verantwortliche bitte lesen" schon fast größenwahnsinnig. Mag sein, dass sich einige wichtige Leute von Zeit zu Zeit ins ASB verirren. Trotzdem nimmt man sich viel zu wichtig, wenn man als Internetforenbetreiber glaubt, man hat den Verantwortlichen irgendetwas vorzuschreiben. Oder sich als einflussreicher Feuilletonist fühlt. Fehlen nur noch Pfeife und alte Schreibmaschine.

Dass viele Verantwortliche regelmäßig ins ASB schauen ist halt eine erwiesene Sache. Häufiger als ihr denkt. Ich wurde von Offiziellen schon wegen diverser tief-kritischer Beiträge angesprochen, "ob ich diese Person denn kenne". Das ASB ist in offiziellen Kreisen präsenter als hier manche denken. Und das ist auch gut so. Denn ich würde mir als Fan, der sich so seine Gedanken und Sorgen macht, etwas dumm vorkommen, wenn Beiträge wie dieser lediglich unbeachtete Hirnwixerei bleiben und nicht beachtet werden. Die Verantwortlichen werden diesen Beitrag lesen. Vorschreiben will ich niemandem etwas, ich möchte nur, dass dieser Beitrag beachtet wird und vielleicht sogar jemanden mit gefärbter Brille zum Nachdenken anregt.

nun zu den transfers: man hat ganz offen gesagt, dass hofmann intern ersetzt werden soll - aufgeregt haben sich eigentlich nur GWM und Picard! es waurde offen gesagt, dass dollinger, martinez und garics ihre chancen bekommen sollen. man hat durchaus mit offenen karten gespielt. jetzt nach drei runden herzugehen und zu sagen, dass das nie funktionieren kann und alle drei genannten kicker antikicker sind, ist einfach billig!

Ich habe im Grunde auch nichts dagegen, wenn man Hofmann intern ersetzt, aber dabei setzt man meines Erachtens auf die falschen Pferde. Was ist mit Kavlak ? Zeigte nichts desto trotz in 20 Minuten mehr als Dollinger in 2 Spielen, Garics in 3 Spielen, Martinez in einem Spiel... und es ist nicht zu leugnen, dass gerade er der Spieler der Zukunft ist. Wenn man auf einen 17jährigen setzt, der das Zeug hat einmal ein wirklich Großer zu werden, habe ich jedenfalls weniger dagegen, als wenn man einem ewig keppelnden Owezahra, einer nichts rennenden Diva oder einem stagnierenden ewigen Talent den Vorzug gibt. Dann sehe ich auch irgendwie einen langfristigen Sinn dahinter.

Ich hoffe, dass mir die hier vielgescholtenen Spieler bald das Gegenteil beweisen. Über mangelnde Chancen darf sich jetzt niemand aufregen - es ist an der Zeit Eier zu zeigen.

Übrigens drangen letztens interessante Zitate eines aktuellen Rapid-Spielers an mein Ohr.

1.) "Das Soccer Board... naja... ich weiß nicht... da schreiben's ja immer sehr hart und gemein über uns. Das find ich nicht ganz ok."

2.) "Naja, klar werden uns der Andi und der Steffen fehlen, aber wir können damit umgehen, wir sind ja schließlich Profis !"

Interpretationen seien jedem selbst überlassen.

darüberhinaus wird kavlak mit garics verglichen, leider hat garics gegen die austria gemeinsam mit hlinka im defensiven mittelfeld gespielt und kavlak wurde auf der flanke eingesetzt - insofern kann man die beiden nicht vergleichen!

Garics spielte ausser im Derby immer auf der Positionen, auf der auch Kavlak spielen könnte/sollte. Das Derby war eine Ausnahme, die Formation des Derbies wird wohl nicht allzu oft wiederholt werden.

ich finde es billig sich jetzt aufzuregen, denn wir kannten den weg und wir sind ihn mitgegangen!

Selbstverständlich sind wir den Weg mitgegangen, da jeder halbwegs faire Fan den nun geforderten Spielern eine oder mehrere Chancen gibt, sich zu beweisen. Nur wenn man schon nach drei Spielen voll lustlosem Hin-und-Her-Geschiebe des Spielgeräts merkt, dass der Wurm nicht nur spielerisch sondern auch motivationstechnisch drin ist, muss man halt mal seine Meinung sagen.

Es ist derzeit augenscheinlich, dass die Spieler teilweise nicht wissen, wem sie den Ball zuschieben sollen. Kein Hofmann mehr da. Kein Ivanschitz mehr da. Die Stürmer lassen sich nicht gut zurückfallen. Jeder einzelne Akteur hängt in der Luft.

Mit Schrecken erinnere ich mich an eine Derby-Szene, in der Garics den Ball zwei- oder dreimal völlig alibihalber wieder zu seinem Mitspieler zurückprallen ließ, da er einfach nicht wusste, was er sonst mit dem Ball anfangen könnte.

herr edlinger sie habens geschafft, wir sind im sportlichen niemandsland... GRATULATION!

Nein, so schnell gehts auch nicht. Wir schaffen das ! Nur muss sich jeder seiner Fehler bewusst sein.

Ach, wäre es schön, wenn sich hier mal ein Spieler zu Wort melden würde...

[Starostyak]

von den 1-1,5 mio wurde dann ja auch noch bazina gekauft, da bleibt im endeffekt nimmer viel übrig!

Falsch. Die Champions League-Millionen sind verplant. Für Ivanschitz haben wir an die €2 Millionen bekommen, damit wurde Bazina finanziert (und mehr als Ivanschitz wird auch er nicht verdienen, also bleibt da fix noch was übrig!) - somit ist das Geld, das wir für SHFG bekommen haben, quasi "frei". Ich glaube nicht, dass das "Gesamtpaket Bazina" mehr als €2 Millionen gekostet hat.

[Dannyo]

von den 1-1,5 mio wurde dann ja auch noch bazina gekauft, da bleibt im endeffekt nimmer viel übrig!

981431[/snapback]

Ich denke, dass Starostyak davon schon den Bazina-Transfer abgerechnet hat.

Budgetaufstockungen sind in meinen Augen Augenauswischerei. Was bringen uns 14 statt 13 Millionen, wenn mit der zusätzlichen Million nichts angefangen wird, sondern diese nur als wirtschaftliches Propaganda-Mittel verwendet wird um der breiten Öffentlichkeit Mitgliederversammlung für Mitgliederversammlung zu zeigen, wie gesund der Verein doch ist.

[Ernesto]

Falsch. Die Champions League-Millionen sind verplant. Für Ivanschitz haben wir an die €2 Millionen bekommen, damit wurde Bazina finanziert (und mehr als Ivanschitz wird auch er nicht verdienen, also bleibt da fix noch was übrig!) - somit ist das Geld, das wir für SHFG bekommen haben, quasi "frei". Ich glaube nicht, dass das "Gesamtpaket Bazina" mehr als €2 Millionen gekostet hat.

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richtig! die cl millionen wurden für das heurige und nächstjährige budget verwendet!

okay, sagen wir wir hätten 4 mio € für ivanschitz bekommen plus der 700 k € für hofmann. bleiben also 2,7 mio € übrig! ich schätze bazina hat so zwischen einer und 1,5 mio € gekostet, dann blieben ca 1-1,2 mio € übrig. zusätzlich dazu kommt noch das freigewordene gehalt von hofmann, wenn man davon ausgeht dass bazina inetwa das selbe verdient wie ivanschitz!

[Ernesto]

Ich denke, dass Starostyak davon schon den Bazina-Transfer abgerechnet hat.

Budgetaufstockungen sind in meinen Augen Augenauswischerei. Was bringen uns 14 statt 13 Millionen, wenn mit der zusätzlichen Million nichts angefangen wird, sondern diese nur als wirtschaftliches Propaganda-Mittel verwendet wird um der breiten Öffentlichkeit Mitgliederversammlung für Mitgliederversammlung zu zeigen, wie gesund der Verein doch ist.

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naja das kann man zu diesem zeitpunkt kaum abschätzen, da man sich im winter eben für den eingeschlagenen weg entschieden hat. man wird sehen wie das präsidium im sommer reagiert - selbst einen blinden muss auffallen, dass mit dieser mannschaft kaum ein internationaler bewerb zu erreichen ist! gottseidank sind die konkurrenten auch nicht gerade in höchstform!