Sturm-Kaderspieler

[Sohnemann]

herr_bert schrieb vor 1 Minute:

Weil man sich von den Spielern, auf die man angewiesen ist ganz einfach erpressen lassen kann. Wir können es uns nicht leisten einen, wegen eines Nichttransfers angefressenen Leistungsträger auf die Bank oder Tribüne zu setzen. Manch andere können das, wir definitiv nicht.

Und bei Verträgen mit AK?

[herr_bert]

Sohnemann schrieb vor 3 Minuten:

Und bei Verträgen mit AK?

Gibt's aktuell welche?

Der Rest war aus GG Zeiten und bei Röcher kauf ich dem Kreissl die Geschichte ab.

[TatarFredl]

herr_bert schrieb vor 1 Minute:

Gibt's aktuell welche?

Der Rest war aus GG Zeiten und bei Röcher kauf ich dem Kreissl die Geschichte ab.

Maresic hat laut Sky eine.

[herr_bert]

TatarFredl schrieb Gerade eben:

Maresic hat laut Sky eine.

Laut Kreissl aber nicht und da er noch nicht gewechselt ist ist es für die aktuelle Diskussion auch nicht von Relevanz.

[TatarFredl]

herr_bert schrieb Gerade eben:

Laut Kreissl aber nicht und da er noch nicht gewechselt ist ist es für die aktuelle Diskussion auch nicht von Relevanz.

du hast gefragt ob aktuell ein Spieler eine AK hat. Was tut es dabei zur Sache ob er schon gewechselt ist?

[User1234]

Jaisinho schrieb vor 21 Minuten:

Röcher und Alar hatten Ausstiegsklauseln.
Die Verträge von Jeggo, Potzmann, Schoissgeyr sind ausgelaufen
Edomwonyi hat nid uns gehört.

Hergegeben hat er Zulj für gemunkelte bisal mehr wie 3 Mille.

Die Hintergründe bei den 3en sind Kreissl einfach zuzuschreiben auch wenn er die Verträge teilweise nicht gemacht hat.

Einem Alar musst du die lächerliche Klausel einfach abkaufen, denn ob ich für einen Hosi 300k+Gehalt für 3 Jahre also in Summe weit über 600k hinlege oder die Alar für die Klausel gebe unabhängig von einer Verlängerung ist finanziell kein großer Unterschied aber am Platz schon. Ich denke dass er in Zukunft bei solchen Dingen evtl. einmal öfter drüber nachdenkt.

Potzmann hätte ja gern schon früher verlängert aber da hat der Verein sich nicht festlegen wollen.

Und bei Jeggo hat man die Mittel halt gekürzt, dass der dann nachdem er aufgeblüht ist nicht einfach so unterschreibt ist klar, da hat man den Fehler evtl früher gemacht.

 

[herr_bert]

TatarFredl schrieb vor 8 Minuten:

du hast gefragt ob aktuell ein Spieler eine AK hat. Was tut es dabei zur Sache ob er schon gewechselt ist?

Ich habe Sohnemann gefragt, der meinte die Ablöseforderungen (explizit auch bei AK) sind zu tief angesetzt.

bearbeitet 22. April 2019 von herr_bert

[Sohnemann]

User1234 schrieb Gerade eben:

Die Hintergründe bei den 3en sind Kreissl einfach zuzuschreiben auch wenn er die Verträge teilweise nicht gemacht hat.

Cool, darf man dich für Fehler deiner Vorgänger auch verantwortlich machen?

Zitat

Einem Alar musst du die lächerliche Klausel einfach abkaufen, denn ob ich für einen Hosi 300k+Gehalt für 3 Jahre also in Summe weit über 600k hinlege oder die Alar für die Klausel gebe unabhängig von einer Verlängerung ist finanziell kein großer Unterschied aber am Platz schon. Ich denke dass er in Zukunft bei solchen Dingen evtl. einmal öfter drüber nachdenkt.da hat man den Fehler evtl früher gemacht.

Hat man mit Hosiner und Alar parallel verhandelt?

Zitat

Potzmann hätte ja gern schon früher verlängert aber da hat der Verein sich nicht festlegen wollen.

Das gute Recht vom Verein. Potzmann baut übrigens auch immer weiter ab.

Zitat

Und bei Jeggo hat man die Mittel halt gekürzt, ...

Was zu dem Zeitpunkt wirtschaftlich vernünftig war.

[herr_bert]

User1234 schrieb vor 1 Minute:

Die Hintergründe bei den 3en sind Kreissl einfach zuzuschreiben auch wenn er die Verträge teilweise nicht gemacht hat.

Einem Alar musst du die lächerliche Klausel einfach abkaufen, denn ob ich für einen Hosi 300k+Gehalt für 3 Jahre also in Summe weit über 600k hinlege oder die Alar für die Klausel gebe unabhängig von einer Verlängerung ist finanziell kein großer Unterschied aber am Platz schon. Ich denke dass er in Zukunft bei solchen Dingen evtl. einmal öfter drüber nachdenkt.

Potzmann hätte ja gern schon früher verlängert aber da hat der Verein sich nicht festlegen wollen.

Und bei Jeggo hat man die Mittel halt gekürzt, dass der dann nachdem er aufgeblüht ist nicht einfach so unterschreibt ist klar, da hat man den Fehler evtl früher gemacht.

 

Wollte Alar bzw. sein Management das damals überhaupt. Stimmt das Gehalt von Hosiner?

Du meinst es war ein Fehler Dauertribünengast Jeggo den Vertrag zu kürzen? Ich kann mich noch genau an die Anfeindungen hier erinnern, warum der überhaupt noch bei uns ist.

Anscheinend ist eines unserer Probleme, dass die Kicker ein Motivationsproblem haben, solange der Vertrag eine lange Laufzeit hat. Zu viele bringen erst dann Leistung, wenn der Vertrag dem Ende zugeht. Und dann wartet man natürlich und wägt andere Optionen ab.

TatarFredl schrieb vor 10 Minuten:

du hast gefragt ob aktuell ein Spieler eine AK hat. Was tut es dabei zur Sache ob er schon gewechselt ist?

Ja und dabei direkt Sohnemann zitiert, weil es eine Frage an ihn war bezüglich der Diskussion um die Höhe der Ablösesummen.

Deswegen ist es sehr wohl relevant.

[User1234]

Sohnemann schrieb vor 2 Minuten:

Cool, darf man dich für Fehler deiner Vorgänger auch verantwortlich machen?

Passiert doch in der nicht so emotionalen Privatwirtschaft wie es der Fußball warum auch immer ist, auch? Wenn vor meiner Zeit ein Projekt scheiße begonnen wurde muss ich dafür sorgen es wieder in die richtige Richtung zu lenken oder sonst dafür gerade stehen warum ich es nicht geschafft habe. 

Sohnemann schrieb vor 4 Minuten:

Hat man mit Hosiner und Alar parallel verhandelt?

Was hat das damit zu tun? Die Klausel hätte er ihm einfach schon früher abkaufen müssen und ich denke wenn sein Jahresgehalt bei 300k war hätte er bei z.B. 600k wohl darüber nachgedacht. Aus damaliger Sicht natürlich eine wahnsinnige Summe für Sturm aber heute hätte man sie wohl gerne investiert 

Sohnemann schrieb vor 7 Minuten:

Das gute Recht vom Verein. Potzmann baut übrigens auch immer weiter ab.

Wenn du nach der aktuellen Form der Spieler gehst die gegangen sind hat Kreissl doch eh alles richtig gemacht?

[SturmfanDöblingMitCape]

herr_bert schrieb vor 3 Stunden:

Anscheinend ist eines unserer Probleme, dass die Kicker ein Motivationsproblem haben, solange der Vertrag eine lange Laufzeit hat. Zu viele bringen erst dann Leistung, wenn der Vertrag dem Ende zugeht. Und dann wartet man natürlich und wägt andere Optionen ab.

Völlig richtig. Dazu kommt, dass sich bei uns kaum ein Spieler körperlich merkbar verbessert. Remember Kainz, der als Hendl zu Rapid ging und dort plötzlich wesentlich austrainierter gewirkt hat so wie wir eigentlich die letzten Jahre fast nur Hendln in der Aka produziert haben. Oder der Sager von Mählich über Grozurek, er spielt weil er mal 2 Wochen gut trainiert hat. Da frag ich mich schon, obs von Seiten des Vereins Leute oder Mechanismen gibt, die die Spieler abseits des "Trainings nach Vorschrift" unterstützen oder bei den unwilligeren Spielern Druck ausüben. Mir kommt das bei uns eher ein bissl unprofessionell und zu sehr "Familie Sturm Graz"-mäßig rüber.

Gibts also wie mit Neukirchner für ausgewählte Jugendspieler auch für die Profis 2,3 Personen die Individualtraining mit den Herren machen oder können die jeden Nachmittag machen was sie wollen?

Mir kommts so vor dass bei uns zu wenig gesteuert wird und die Spieler sich mal ein paar Monate ausrasten können, um dann, wenn sie von ihren Berater hören dass dort und da bei anderen Vereinen was gehen könnte hauen sie sich ein paar Wochen rein

User1234 schrieb vor 2 Stunden:

Passiert doch in der nicht so emotionalen Privatwirtschaft wie es der Fußball warum auch immer ist, auch? Wenn vor meiner Zeit ein Projekt scheiße begonnen wurde muss ich dafür sorgen es wieder in die richtige Richtung zu lenken oder sonst dafür gerade stehen warum ich es nicht geschafft habe. 

Tjo, und wenn dein Vorgänger mim Projektpartner schon Verträge unterschrieben hat dann kannst du dich im Namen deiner Firma gerne mit dem Partner zusammensetzen und auf seinen guten Willen hoffen um den Vertrag zu ändern - sollte er drauf bestehen kannst du leider nichts machen. Sollte dich dein Chef/Präsi daraufhin in unangemessener Weise kritisieren weißt zumindest dass er ein Kasperl ist.

Bei Schmid ist das Kreissl sogar gelungen, bei Alar war von dessen Seite natürlich wenig Interesse da da er eigentlich von Beginn seine Tore gemacht hat und sich die AK dann natürlich nicht so einfach abkaufen hat lassen.

[User1234]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 3 Stunden:

Tjo, und wenn dein Vorgänger mim Projektpartner schon Verträge unterschrieben hat dann kannst du dich im Namen deiner Firma gerne mit dem Partner zusammensetzen und auf seinen guten Willen hoffen um den Vertrag zu ändern - sollte er drauf bestehen kannst du leider nichts machen. Sollte dich dein Chef/Präsi daraufhin in unangemessener Weise kritisieren weißt zumindest dass er ein Kasperl ist.

Bei Schmid ist das Kreissl sogar gelungen, bei Alar war von dessen Seite natürlich wenig Interesse da da er eigentlich von Beginn seine Tore gemacht hat und sich die AK dann natürlich nicht so einfach abkaufen hat lassen.

Der ist im Fußball wohl selten vorhanden, dafür braucht man halt eine gewisse Marie die aber durch den Edi und Matic Transfer auf alle Fälle da gewesen wäre, er wollte sie halt nicht in Alar investieren, ich denke schon dass auch Alar bzw. sein Management eine Schmerzgrenze gehabt hätte, denn vor dem Interesse von Rapid war ja eigentlich kein ernster Interessent da der die 600k zahlen wollte außer der Chaosclub aus Portugal und ich glaube (?) der Club bei dem der Präsi während dem Spiel mit ner Pistole am Feld herumläuft und so einen Abbruch provoziert.

[Lobboo]

es ist aber schon müßig über alar zu diskutieren oder? 

der hätte heuer bei uns auch nichts grissn.....

[CaptainAustria]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 11 Stunden:

Völlig richtig. Dazu kommt, dass sich bei uns kaum ein Spieler körperlich merkbar verbessert. Remember Kainz, der als Hendl zu Rapid ging und dort plötzlich wesentlich austrainierter gewirkt hat so wie wir eigentlich die letzten Jahre fast nur Hendln in der Aka produziert haben. Oder der Sager von Mählich über Grozurek, er spielt weil er mal 2 Wochen gut trainiert hat. Da frag ich mich schon, obs von Seiten des Vereins Leute oder Mechanismen gibt, die die Spieler abseits des "Trainings nach Vorschrift" unterstützen oder bei den unwilligeren Spielern Druck ausüben. Mir kommt das bei uns eher ein bissl unprofessionell und zu sehr "Familie Sturm Graz"-mäßig rüber.

Gibts also wie mit Neukirchner für ausgewählte Jugendspieler auch für die Profis 2,3 Personen die Individualtraining mit den Herren machen oder können die jeden Nachmittag machen was sie wollen?

Mir kommts so vor dass bei uns zu wenig gesteuert wird und die Spieler sich mal ein paar Monate ausrasten können, um dann, wenn sie von ihren Berater hören dass dort und da bei anderen Vereinen was gehen könnte hauen sie sich ein paar Wochen rein

Ich glaub da ja mittlerweile, dass der Niederkofler als Konditionstrainer nicht mehr zu Sturm passt. Man liest jedes Jahr einmal in der Lokalzeitung, wie super das ist, dass der schon über 12 Jahre (oder so) bei Sturm ist, aber seit jeher geht unseren Kickern gegen Ende die Luft aus. Und da red ich jetzt net nur von der letzten Zeit unter Vogel und Mählich. Gerade da könnten wir in unserer Liga aber so viel rausholen, wenn wir in den letzten 10 Minuten nicht immer vollkommen fertig sind.

Vielleicht wäre da ein Personalwechsel auch mal angebracht...

[blackthunder]

User1234 schrieb vor 9 Stunden:

Der ist im Fußball wohl selten vorhanden, dafür braucht man halt eine gewisse Marie die aber durch den Edi und Matic Transfer auf alle Fälle da gewesen wäre, er wollte sie halt nicht in Alar investieren, ich denke schon dass auch Alar bzw. sein Management eine Schmerzgrenze gehabt hätte, denn vor dem Interesse von Rapid war ja eigentlich kein ernster Interessent da der die 600k zahlen wollte außer der Chaosclub aus Portugal und ich glaube (?) der Club bei dem der Präsi während dem Spiel mit ner Pistole am Feld herumläuft und so einen Abbruch provoziert.

Wurde die Marie von diesen Verkäufen nicht relativ rasch in die Infrastruktur investiert und mit dem Rest ein paar Budget-Unregelmäßigkeiten ausgebügelt, oder irre ich mich da?

Mir geht diese "mit Geld in die Hand nehmen, an die Schmerzgrenze gehen - wäre das alles im Sommer nicht passiert"-Sch... schon richtig am Sack! Wie hätte sich das abspielen sollen? So etwa:

- Jeggo: Ja Jimmy, Du sitzt zwar dauernd auf der Tribüne, aber wir geben Dir jetzt dennoch noch einen Vertrag mit mehr Gehalt natürlich... // .. aha jetzt spielst Du also, ok dann schenken wir Deiner Frau eine Eigentumswohnung in Wien (wahlweise London) dazu, denn wir wissen ja, dass die Society-Influencer-B**** nicht im ärmlichen Graz bleiben will....

- Alar: ganz ehrlich, damit hat wohl niemand gerechnet und wenn er wirklich hätte bleiben wollen, dann hätte das auch funktioniert, aber er wollte nur seine grüne Bettwäsche wieder verwenden!

- Edo: ja natürlich zahlen wir 1,5 Mio. an die Türken für ein technisch-grenzgeniales Stürmergenie! (Und bitte kommt mir jetzt nicht mit "lt. Sky hat die Austria unter einer Mio. für den gezahlt" - das ist sicher nicht korrekt, wer türkische Verhandlungspolitik kennt!!)

- Potzmann: der Abgang war auch im Ablauf ok.

- Schoissengeyr, Filip, Schubert, Zulechner: Ich bitte Euch...

- Röcher: wollte ins Ausland

- Schulz: hat aufgehört

- Gratzei: hat aufgehört

- Zulj: war ja immerhin im Herbst noch da und wäre auch für das 5-fache wohl nicht wirklich in der Ö-BL geblieben...

 

Ich finde ohnehin nicht den riesigen eigenverursachten Kaderzusammensturz. Es müssen auch andere Dinge gewaltig in die Hose gegangen sein seit den Duellen mit Ajax.

Die Verpflichtungen, vor allem im Stürmerbereich, waren allesamt Griffe ins Klo, aber man konnte auch von Hosiner (bei Union Berlin nicht komplett abgemeldet) und Pink mehr erwarten. Jakupovic bleibt für mich eine Zukunftsaktie, welche aber mehr forziert werden müsste.

Man hätte auch Spieler wie Badji, Pavlovic, etc. für jeweils 2 Mio. holen und ins untere PO kommen können, aber nur wenn man langfristig die Kartnig-Konkurs-Lösung sucht !!!!

Bitte nicht falsch verstehen - auch GK wird zur Zeit berechtigterweise kritisiert, aber erst durch ihn durften wir die letzten beiden Jahre miterleben und es liegt an ihm wieder in die Spur zu finden.