Zuschauerzahlen

[halbe südfront]

ASKsince1908 schrieb vor 1 Minute:

Ja da war man halt in der 2 Liga Vorletzter  das da fast keiner mehr kommt, ist auch klar und bei keinem Verein in der Welt anders.

 

Natürlich ist das bei keinem Verein anders. Darauf will ich ja hinaus.
Aber auch Lask gegen Admira fand in der Bundesliga schon mal vor ein paar hundert Leuten auf der Gugl statt.
Mattersburg hat jetzt weiger Zuschauer wie seinerzeit in der Regionalliga.
Rapid spielte wenige Jahre nach einem EC-Finale vor 4.000 Leuten in Hütteldorf. Im Cup sogar vor weniger.

Der Zuschauerzuspruch ist in Österreich nicht dauerhaft. Natürlich haben die Klubs ein unterschiedliches Potential. Aber das Auf und Ab gibts bei allen Klubs. Und da nur wenige Klubs erfolgreich sein können überwiegen halt die Abs.

[RAPID FAN]

halbe südfront schrieb vor 4 Stunden:

Rapid spielte wenige Jahre nach einem EC-Finale vor 4.000 Leuten in Hütteldorf. Im Cup sogar vor weniger.

Der Zuschauerzuspruch ist in Österreich nicht dauerhaft. Natürlich haben die Klubs ein unterschiedliches Potential. Aber das Auf und Ab gibts bei allen Klubs. Und da nur wenige Klubs erfolgreich sein können überwiegen halt die Abs.

Der Schnitt war aber trotzdem noch 7.600: http://www.rapidarchiv.at/statistiken/zuschauerbilanz.html

Da sieht man auch, dass in den letzten Jahren die sportliche Entwicklung keinen so enormen Einfluß mehr auf die Zuschauerzahlen hat. Es gab zwar 2012/13 und 2013/14 einen kleineren Einbruch, aber der war bei Weitem nicht so stark wie früher nach mehreren Jahren ohne Titelchance. Generell zeigt unsere Statistik, dass es generell auch möglich ist, sich langfristig nach oben zu entwicklen, ohne dafür langfristig sportlich erfolgreicher zu sein als früher (bei Rapid gibts ja den allgemeinen Aufwärtstrend seit den 1990ern, die 90er und 2000er sind aber die mit 1 bzw. 2 Meistertiteln die Jahrzehnte mit den wenigsten Meistertiteln für Rapid abgesehen von den 1970ern, in den 1980ern gabs 4 Meistertitel, aber die schlechtesten Zuschauerzahlen).

Dass sich fast niemand mehr für den Cup interessiert ist wieder eine andere Geschichte.

[halbe südfront]

Einen zweiten Platz, oder auch ab und an einen dritten kann man halt auch nicht als Misserfolg verkaufen. Rapid startet in jede Saison als Titelkandidat. Natürlich entwickelte sich bei Rapid so einiges in die richtige Richtung. Aber der nächste Matthäus und der nächste Hugo kommen bestimmt. Und dann gehts schneller runter als davor rauf mit den Zahlen. Das Potential bleibt natürlich vorhanden, was dann bei der Behebung einer solchen Situation hilfreich ist. Natürlich kostet der aktuelle Erfolg von Rapid aber allen anderen Klubs der Region nachhaltig Potential.
Früher hatte halt Rapid 7 - 8.000 Zuschauer, die Austria 5 - 6.000, der Sportclub, die Vienna und Admira 2 - 3.000 und der FavAC und Simmering 1 - 2.000. Und da gabs halt auch jede Menge Ausreisser nach oben und unten.
FavAC und Simmering werden kaum noch wahrgenommen, Vienna und Sportklub haben sich aus dem Profifußball verabschiedet. Rapid hat jetzt halt rund 20.000, dafür kämpfen Austria und Admira mehr denn je um jeden einzelnen Besucher. Das bedeutet, dass im Endeffekt die Zahl der Besucher von Profifußballspielen ungefähr gleich geblieben oder bestenfalls leicht gestiegen ist und Rapid es am besten gelungen von diesem Potential abzuschöpfen. An der Gesamtsituation im österreichischen Fußball ändert das wenig.

[Starostyak]

Ich glaube aber, dass wir derzeit v.a. der Austria im Zuschauerbereich ordentlich das Wasser abgraben – besonders bei den jungen Interessierten, die irgendwann mal zu regelmäßigen Stadiongehern werden. Die Frage ist dann, wie nachhaltig das sein wird, und das wird man halt erst in 5-10 Jahren erkennen können. Rapid erntet im Moment halt auch das, was man selbst (mit allen Vor- und Nachteilen!) gesäht hat vor über zehn Jahren: Viele Junge wurden damals durch attraktiven Fußball und das "Erlebnis" Hanappistadion zu Rapid-Fans, heute sind sie Anfang 20 oder 15-20 und stehen im Block West oder sitzen auf der Ost.

Ich glaube schon, dass bei der Austria das Potential zu einem Zuschauerschnitt von 10.000 vorhanden ist, und dass es bei Rapid ähnlich wie jetzt bleiben wird – d.h., dass die Gesamtanzahl an Fans zunehmen würde. Aber dafür müssen die Teams noch mehr für die Fanbindung tun und v.a. den Fußball in der Stadt viel stärker vermarkten. Potential gibt es massig, aber heutzutage siehst halt mehr Leute mit Barcelona-, Real- oder Bayerntrikot als mit Rapid- oder Austria-Dress rumlaufen. Hier gilt es anzusetzen, die ins Stadion zu bringen, und das kann man nur über Erfolge und attraktiven Fußball.

[DeusAustria]

Starostyak schrieb vor 23 Minuten:

Ich glaube aber, dass wir derzeit v.a. der Austria im Zuschauerbereich ordentlich das Wasser abgraben – besonders bei den jungen Interessierten, die irgendwann mal zu regelmäßigen Stadiongehern werden. Die Frage ist dann, wie nachhaltig das sein wird, und das wird man halt erst in 5-10 Jahren erkennen können. Rapid erntet im Moment halt auch das, was man selbst (mit allen Vor- und Nachteilen!) gesäht hat vor über zehn Jahren: Viele Junge wurden damals durch attraktiven Fußball und das "Erlebnis" Hanappistadion zu Rapid-Fans, heute sind sie Anfang 20 oder 15-20 und stehen im Block West oder sitzen auf der Ost.

Ich glaube schon, dass bei der Austria das Potential zu einem Zuschauerschnitt von 10.000 vorhanden ist, und dass es bei Rapid ähnlich wie jetzt bleiben wird – d.h., dass die Gesamtanzahl an Fans zunehmen würde. Aber dafür müssen die Teams noch mehr für die Fanbindung tun und v.a. den Fußball in der Stadt viel stärker vermarkten. Potential gibt es massig, aber heutzutage siehst halt mehr Leute mit Barcelona-, Real- oder Bayerntrikot als mit Rapid- oder Austria-Dress rumlaufen. Hier gilt es anzusetzen, die ins Stadion zu bringen, und das kann man nur über Erfolge und attraktiven Fußball.

Uneingeschränkt +1

[halbe südfront]

Starostyak schrieb vor 10 Stunden:

Ich glaube aber, dass wir derzeit v.a. der Austria im Zuschauerbereich ordentlich das Wasser abgraben – besonders bei den jungen Interessierten, die irgendwann mal zu regelmäßigen Stadiongehern werden. Die Frage ist dann, wie nachhaltig das sein wird, und das wird man halt erst in 5-10 Jahren erkennen können. Rapid erntet im Moment halt auch das, was man selbst (mit allen Vor- und Nachteilen!) gesäht hat vor über zehn Jahren: Viele Junge wurden damals durch attraktiven Fußball und das "Erlebnis" Hanappistadion zu Rapid-Fans, heute sind sie Anfang 20 oder 15-20 und stehen im Block West oder sitzen auf der Ost.

Das ist absolut so, da wüßte ich keine zweite Meinung dazu.

Starostyak schrieb vor 10 Stunden:

Ich glaube schon, dass bei der Austria das Potential zu einem Zuschauerschnitt von 10.000 vorhanden ist, und dass es bei Rapid ähnlich wie jetzt bleiben wird – d.h., dass die Gesamtanzahl an Fans zunehmen würde.

Dagegen sprechen halt die Langzeitstatistiken.

[halbe südfront]

Starostyak schrieb vor 10 Stunden:

Aber dafür müssen die Teams noch mehr für die Fanbindung tun und v.a. den Fußball in der Stadt viel stärker vermarkten. Potential gibt es massig, aber heutzutage siehst halt mehr Leute mit Barcelona-, Real- oder Bayerntrikot als mit Rapid- oder Austria-Dress rumlaufen. Hier gilt es anzusetzen, die ins Stadion zu bringen, und das kann man nur über Erfolge und attraktiven Fußball.

Ich glaube nicht daran, dass man Eventzuschauer, Gloryhunter und Football - Fashion Victims dauerhaft ins Stadion bringen, oder gar emotional an einen Verein binden kann. Von daher glaube ich auch nicht daran, dass es massig Potential gibt.

Erfolge und attraktiver Fußball bringen selbstredend kurzfristig mehr Zuschauer ins Stadion. Und wenn mal andere Klubs eine Zeit lang erfolgreich sind, dann verschieben sich halt die Zahlen. Schlicht deswegen weil einige junge "Neuzugänge" sich dann zu diesen Vereinen verirren. Erfolg ist aber eine Momentaufnahme. Jeder Verein ist mal mehr und mal weniger erfolgreich. Und auf jeden Erfolg folgt todsicher der nächste Mißerfolg. Den Weg über den Mißerfolg drüber hin zum nächsten Erfolg gehen aber nur wenige mit. Die meisten schleichen sich in Zeiten des Mißerfolgs zumindest aus dem Stadion. Bis dann die nächste Zeit des Erfolges eintritt haben diese meist jungen Menschen längst entdeckt, dass es viele andere schöne Dinge im Leben gibt als die Liebe zu einem Fußballverein. Dann kommen diese selbst im Erfolgsfalle nur mehr zu besonderen Anlässen ins Stadion.

[charley]

halbe südfront schrieb vor 6 Stunden:

Ich glaube nicht daran, dass man Eventzuschauer, Gloryhunter und Football - Fashion Victims dauerhaft ins Stadion bringen, oder gar emotional an einen Verein binden kann. Von daher glaube ich auch nicht daran, dass es massig Potential gibt.

Erfolge und attraktiver Fußball bringen selbstredend kurzfristig mehr Zuschauer ins Stadion. Und wenn mal andere Klubs eine Zeit lang erfolgreich sind, dann verschieben sich halt die Zahlen. Schlicht deswegen weil einige junge "Neuzugänge" sich dann zu diesen Vereinen verirren. Erfolg ist aber eine Momentaufnahme. Jeder Verein ist mal mehr und mal weniger erfolgreich. Und auf jeden Erfolg folgt todsicher der nächste Mißerfolg. Den Weg über den Mißerfolg drüber hin zum nächsten Erfolg gehen aber nur wenige mit. Die meisten schleichen sich in Zeiten des Mißerfolgs zumindest aus dem Stadion. Bis dann die nächste Zeit des Erfolges eintritt haben diese meist jungen Menschen längst entdeckt, dass es viele andere schöne Dinge im Leben gibt als die Liebe zu einem Fußballverein. Dann kommen diese selbst im Erfolgsfalle nur mehr zu besonderen Anlässen ins Stadion.

Das ist zweifellos richtig. Der Stamm-Besucher kommt auch wenn es schlecht läuft. Für ihn ist der soziale Kontakt mit den anderen Stamm-Besuchern wichtig. Die Bindung zum Verein ist auch eine Bindung zu den Vereinsfans. Der Konsum-Besucher kennt oft die Leute, die neben ihm sitzen, nicht einmal. Er konsumiert das Spiel, schlechte Produkte wie eben Durchhänger interessieren ihn nicht, das ist ihm das Geld nicht wert. Die Folge: Auf- und Abkurven bei den Besucherzahlen.

[robocop_de_hiro]

Starostyak schrieb am 24.8.2016 um 14:43 :

Ich glaube schon, dass bei der Austria das Potential zu einem Zuschauerschnitt von 10.000 vorhanden ist.

Bei der Austria hab ich vor ein paar Jahren - als ich mir die damalige Preisstaffelung angesehen habe - das Gefühl gehabt, dass ihnen weniger Zuschauer, die dann dafür etwas besser bezahlen, wichtiger sind, als die breite Masse ins Stadion zu locken. Ich hätte damals also behauptet, dass man den Schnitt durch billiger Einzeltickets sicher hätte erhöhen können. Da die Austria aber in den letzten Jahren gut gewirtschaftet hat, war es aus finanzieller Sicht vielleicht eh die richtige Entscheidung nicht mit billigen Tickets die Massen ins Stadion zu locken, und auf das zahlungskräftigere Stammpublikum zu setzen ... War halt mein Eindruck. Vielleicht ändert sich das ja dann mit U-Bahn-Anbindung und neuem Stadion ...

[Dylan]

Hab gerade auf weltfussball.at gesehen, dass die Admira im Meisterplayoff 1988/89 zusehermäßig (knapp) vor der Austria lag. Wie kann das sein?

[raumplaner]

Dylan schrieb vor einer Stunde:

Hab gerade auf weltfussball.at gesehen, dass die Admira im Meisterplayoff 1988/89 zusehermäßig (knapp) vor der Austria lag. Wie kann das sein?

das wird halt jenes jahr gewesen sein, als ihr die einzigen gewesen seid, die dem fc tirol das wasser reichen konnten. oder?

[Dylan]

raumplaner schrieb vor 1 Minute:

das wird halt jenes jahr gewesen sein, als ihr die einzigen gewesen seid, die dem fc tirol das wasser reichen konnten. oder?

Nein. "Nur" Platz vier.

[raumplaner]

#	Mannschaft		Sp.	S.	U.	N.	Tore	Dif.	Pk.
1		FC Tirol	36	24	7	5	106:51	55	39:11
2		FC Admira/Wacker Wien	36	20	8	8	111:77	34	33:17
3		Austria Wien	36	18	10	8	98:62	36	31:19
4		Rapid Wien	36	17	7	12	99:54	45	29:21
5		First Vienna FC	36	12	13	11	87:84	3	26:24
6		Wiener Sport-Club	36	13	6	17	80:97	-17	22:28
7		Grazer AK	36	11	9	16	47:91	-44	20:30
8		VSE St. Pölten	36	10	9	17	54:102	-48	17:33

 

[Dylan]

Stimmt. Du hast recht. Im Zuseherschnitt waren´s Vierte.

[raumplaner]

man sieht übrigens, dass das meister-play-off nicht gerade ein zugpferd war - und man sieht gleichzeitig, dass der schnitt dennoch schon wieder gleich ist.

 

#	Mannschaft		Summe	Spiele	Schnitt
1		FC Tirol	112.500	11	10.227
2		VSE St. Pölten	78.000	11	7.091
3		Vorwärts Steyr	57.500	11	5.227
4		Austria Wien	54.300	11	4.936
5		Grazer AK	49.500	11	4.500
6		Sturm Graz	47.500	11	4.318
7		Rapid Wien	43.900	11	3.991
8		Austria Klagenfurt	39.600	11	3.600
9		FC Admira/Wacker Wien	31.600	11	2.873
10		Wiener Sport-Club	27.900	11	2.536
11		Linzer ASK	23.700	10	2.370
12		First Vienna FC	22.500	11	2.045
	insgesamt		588.500	131	4.492

 

#	Mannschaft		Summe	Spiele	Schnitt
1		FC Tirol	84.200	7	12.029
2		Rapid Wien	33.500	7	4.786
3		VSE St. Pölten	28.600	7	4.086
4		FC Admira/Wacker Wien	25.200	7	3.600
5		Austria Wien	24.300	7	3.471
6		Grazer AK	19.800	7	2.829
7		First Vienna FC	18.700	7	2.671
8		Wiener Sport-Club	13.500	7	1.929
	insgesamt		247.800	56	4.425