Zuschauerzahlen

[Heffridge]

Es gibt genau noch ein vergleichbares Land die eine 10er Liga hat und das ist die schweiz.

MIt Ländern wie Slowenien, Estland und Litauen wo es auch noch 10er Ligen gibt brauchen wir uns glaub ich nicht vergleichen

Gut, dann vergleichen wir uns mit Ländern einer 16er-Liga:

Portugal, Ungarn, Tschechien, Serbien, Bosnien,.... allesamt Länder, die bekannt für ihre tolle Liga sind!!!

[flanders]

aus der ecke unserer bewahrer des status-quo:

"...aber wenn es im sommer ein gewitter gibt, dann hätte die rasenheizung die absage auch nicht verhindern können!!!"

Nicht zu vergessen, nach einem weiteren Schweinskick im Winter, "aber das Spiel ist eh nicht abgesagt worden"

[tobi93]

Dort diskutiert ber keiner über die Abschaffung! Ganz im Gegenteil haben die vor zwei Jahren auch die zweit Liga auf 10 Vereine reduziert und eine eingleisige dritte Liga als oberste Amateuurspielklasse eingeführt.

Bei denen funktioniert das System. Die haben nämlich sowohl den Direktaufstieg als auch verschärfte Lizenzbestimmungen... alles Dinge, die Österreich als unlösbar gelten!!!

Die haben mit der Verschärfung doch knapp vor der EM angfangen und wir haben es wider verpasst auf den Zug aufzuspringen.

Es ist ja nicht nur die Infrastruktur wo sie höhere anforderungen haben als wir, auch was das finanzielle betrifft müssen die einiges mehr leisten und nachweisen als wir und da wird dann auch härter durchgegriffen.

Wenn man wirklich was ändern will, was jetzt die größe der Bundesliga betrifft, dann kann das zB wie es OOK schon angedeutet über ein Konzept 2020 funktionieren.

Man arbeitet ein Konzept aus was die Infrastruktur und die finanziellen Rahmenbedingungen betrifft und die Vereine die das erfüllen spielen dann in der obersten Liga. Das Fernsehegeld wird zweckgewidment für Infrastruktur und Nachwuchsarbeit.

Aber wie man Österreich kennt losen wir lieber die aufstiegsplätze aus

[tobi93]

Gut, dann vergleichen wir uns mit Ländern einer 16er-Liga:

Portugal, Ungarn, Tschechien, Serbien, Bosnien,.... allesamt Länder, die bekannt für ihre tolle Liga sind!!!

Die Lösung liegt ja nicht zwingend in einer 16 Liga, nur sind wir mittlerweile soweit das sich einfach was ändern muss. Seit der EM hat sich in Österreich einfach nichts getan, außer das in St. Pölten ein neues Stadion steht und die Austria in der CL-Gruppenphase war. Es muss sich einfach was ändern, die Bundesliga muss einfach mit den Anforderungen was Infrastruktur und Finanzen betrifft, weiter rauffahren und den direkt aufstieg aus der RL ermöglichen. Ob dann später die ein Ligensystem 16-16, 10-16, oder 16 für die Bundesliga rausschaut ist für mich dann nicht mehr wirklich relevant, dass vernünftigste sollte einfach gewählt werden. Nur es wichtig das einfach mal Taten folgen

[Heffridge]

Die haben mit der Verschärfung doch knapp vor der EM angfangen und wir haben es wider verpasst auf den Zug aufzuspringen.

Es ist ja nicht nur die Infrastruktur wo sie höhere anforderungen haben als wir, auch was das finanzielle betrifft müssen die einiges mehr leisten und nachweisen als wir und da wird dann auch härter durchgegriffen.

Wenn man wirklich was ändern will, was jetzt die größe der Bundesliga betrifft, dann kann das zB wie es OOK schon angedeutet über ein Konzept 2020 funktionieren.

Man arbeitet ein Konzept aus was die Infrastruktur und die finanziellen Rahmenbedingungen betrifft und die Vereine die das erfüllen spielen dann in der obersten Liga. Das Fernsehegeld wird zweckgewidment für Infrastruktur und Nachwuchsarbeit.

Aber wie man Österreich kennt losen wir lieber die aufstiegsplätze aus

Absolut korrekt... In Österreich regieren halt auf vielen Ebenen - sowie auch im Fußball - Dilettantismus und Freunderlwirtschaft. Solange das nicht durchbrochen wird, ist es völlig egal, ob 10 oder 16 Vereine in der obersten Spielklasse spielen.

[Heffridge]

Die Lösung liegt ja nicht zwingend in einer 16 Liga, nur sind wir mittlerweile soweit das sich einfach was ändern muss. Seit der EM hat sich in Österreich einfach nichts getan, außer das in St. Pölten ein neues Stadion steht und die Austria in der CL-Gruppenphase war. Es muss sich einfach was ändern, die Bundesliga muss einfach mit den Anforderungen was Infrastruktur und Finanzen betrifft, weiter rauffahren und den direkt aufstieg aus der RL ermöglichen. Ob dann später die ein Ligensystem 16-16, 10-16, oder 16 für die Bundesliga rausschaut ist für mich dann nicht mehr wirklich relevant, dass vernünftigste sollte einfach gewählt werden. Nur es wichtig das einfach mal Taten folgen

Das Infrastrukturproblem hat leider nichts mit der Ligagröße zu tun. Da müsste die Liga mal durchgreifen und die Bestimmungen exekutieren bzw. sollte überhaupt ein außenstehender Dritter (also nicht die Vereine unter dem Deckmantel "Liga") diese Bestimmungen aufstellen und exekutieren.

Wenn man einen Direktaufsteig will, aber die RL nicht aufgeben will, dann müsste man die 2.Liga auf 18 Teams erhöhen... Will die Liga das nicht, dann liegt der Ball beim ÖFB, dass sie den Unterbau neu strukturieren: 3.Liga, zweigleisige RL,....

[halbe südfront]

Das Infrastrukturproblem hat leider nichts mit der Ligagröße zu tun. Da müsste die Liga mal durchgreifen und die Bestimmungen exekutieren bzw. sollte überhaupt ein außenstehender Dritter (also nicht die Vereine unter dem Deckmantel "Liga") diese Bestimmungen aufstellen und exekutieren.

die "liga" sind nun mal die vereine, nicht die zuschauer, welche jede woche von vollen und oft modernen stadien in europas topligen und der champions league im tv verwöhnt werden.

ein außenstehender dritter (wer soll das überhaupt sein?), welcher den vereinen diktiert wie sie sich verschulden sollen, das wäre die lösung?

das potential an stammzuschauern ist in österreich überschaubar. eine explosion wird es nicht geben. auch dann nicht, wenn man plötzlich 10 zusätzliche neue paläste hinstellt. das ist doch reines wunschdenken. selbstredend würde es einen anstieg geben, wenn man die infrastruktur verbessert. aber doch in einem überschaubaren rahmen. kein politiker wird aber xx mio.€ in ein stadion stecken wegen 1.000 zuschauern mehr pro heimspiel. das österreichische sportinfrastruktursystem ist aber nun mal darauf aufgebaut, dass die gelder dafür primär von der öffentlichen hand kommen. kein verein, abgesehen von red bull, kann es sich leisten hier millionen zu investieren. auch die klubs mit halbwegs modernen stadien bekamen diese durch zig mio.€ steuergeld. egal, ob das rapid, salzburg, austria, innsbruck, sankt pölten, ried, klagenfurt, linz oder graz betrifft.

diktiert ein außenstehender dritter hier derartige investitionen, so diktiert er sie der politik. die herren politiker werden dann mal gemeinsam darüber lachen und dann wieder ihrer wege gehen.

was hat man dann? eine 6er, 8er oder vielleicht sogar 10er- liga mit annehmbarer infrastruktur, ohne unterbau und ohne sportlichen background. und ja, natürlich die förderung von freunderlwirtschaft und korruption (der mit den besten beziehungen, mit den besten freunden in der politik darf oben mitspielen, der rest geht in den konkurs, oder den amateurfußball). aber das ist in österreich ja nicht so das problem ....

[gidi]

die "liga" sind nun mal die vereine, nicht die zuschauer, welche jede woche von vollen und oft modernen stadien in europas topligen und der champions league im tv verwöhnt werden.

ein außenstehender dritter (wer soll das überhaupt sein?), welcher den vereinen diktiert wie sie sich verschulden sollen, das wäre die lösung?

das potential an stammzuschauern ist in österreich überschaubar. eine explosion wird es nicht geben. auch dann nicht, wenn man plötzlich 10 zusätzliche neue paläste hinstellt. das ist doch reines wunschdenken. selbstredend würde es einen anstieg geben, wenn man die infrastruktur verbessert. aber doch in einem überschaubaren rahmen. kein politiker wird aber xx mio.€ in ein stadion stecken wegen 1.000 zuschauern mehr pro heimspiel. das österreichische sportinfrastruktursystem ist aber nun mal darauf aufgebaut, dass die gelder dafür primär von der öffentlichen hand kommen. kein verein, abgesehen von red bull, kann es sich leisten hier millionen zu investieren. auch die klubs mit halbwegs modernen stadien bekamen diese durch zig mio.€ steuergeld. egal, ob das rapid, salzburg, austria, innsbruck, sankt pölten, ried, klagenfurt, linz oder graz betrifft.

diktiert ein außenstehender dritter hier derartige investitionen, so diktiert er sie der politik. die herren politiker werden dann mal gemeinsam darüber lachen und dann wieder ihrer wege gehen.

was hat man dann? eine 6er, 8er oder vielleicht sogar 10er- liga mit annehmbarer infrastruktur, ohne unterbau und ohne sportlichen background. und ja, natürlich die förderung von freunderlwirtschaft und korruption (der mit den besten beziehungen, mit den besten freunden in der politik darf oben mitspielen, der rest geht in den konkurs, oder den amateurfußball). aber das ist in österreich ja nicht so das problem ....

Diesem Befund kann ich mal (fast) uneingeschränkt zustimmen.

[Mitchell]

Bin auch für eine 16 Liga

RB Salzburg , Austria , Rapid , Sturm , Lask , Wacker Innsbruck ,Austria Salzburg , St.Pölten,

Das wären 8 Clubs die sehr viel Potential hätten , dazu Mannschaften die gut wirtschaften und Durchschnittlichen Zuschauerschnitt haben dazu eine gute Infrastruktur - Ried , Wolfsberg ( fehlende Infrastruktur) Altach - Austria Lustenau

Die Restlichen 4 Teams wären halt dann Admira , Kapfenberg , Mattersburg , Wiener Neustadt quasi der perfekte Tabellen Keller.

In den Unteren Ligen gibts dann auch Vereine wie Vorwärts Steyr / BW Linz / Bregenz /GAK / Austria Klagenfurt besonders die letzen 2 hätten enormes Potential.

Bisschen an der Infrustruktur werkeln / Tickets Preise senken / Spiele im Winter wären in der 16 Liga eh qausi nicht stattfinden - Dazu mehr Derbys. Und man hätte wieder ein starkes Zuschauer +.

[italiano11]

Ihr schreibt immer bei einer möglichen 16. Liga von Vereinen die unbedingt dabei sein sollen von ASneu weil die ja so ein Potential haben sollen?! In welchem Stadion sollen die denn bitte spielen? In Maxglan? Solange es Liefering gibt und die wird es sicher noch lange geben spielen bereits zwei Vereine in der RB Arena also kann ASneu darin gar nicht spielen.

Bei den Zuschauern wär ich auch gespannt ob die dann in so grossen Mengen kommen würden aber das Stadion wäre sicher das grösste Problem daher würde ich ASneu nicht in einer mögliche 16 Liga sehen.

RB Salzburg, Rapid, Austria, Sturm, Ried, Wacker, Admira, Altach, St.Pölten, A.Lustenau, Lask, Mattersburg, Wac, Kapfenberg, zur Zeit leider Grödig, ???

[meister05]

Bin auch für eine 16 Liga

RB Salzburg , Austria , Rapid , Sturm , Lask , Wacker Innsbruck ,Austria Salzburg , St.Pölten,

Das wären 8 Clubs die sehr viel Potential hätten , dazu Mannschaften die gut wirtschaften und Durchschnittlichen Zuschauerschnitt haben dazu eine gute Infrastruktur - Ried , Wolfsberg ( fehlende Infrastruktur) Altach - Austria Lustenau

Die Restlichen 4 Teams wären halt dann Admira , Kapfenberg , Mattersburg , Wiener Neustadt quasi der perfekte Tabellen Keller.

In den Unteren Ligen gibts dann auch Vereine wie Vorwärts Steyr / BW Linz / Bregenz /GAK / Austria Klagenfurt besonders die letzen 2 hätten enormes Potential.

Bisschen an der Infrustruktur werkeln / Tickets Preise senken / Spiele im Winter wären in der 16 Liga eh qausi nicht stattfinden - Dazu mehr Derbys. Und man hätte wieder ein starkes Zuschauer +.

Woher weiß man, dass St Pölten oder Austria Salzburg sehr viel Potential haben soll?

bearbeitet 15. Mai 2014 von meister05

[AlexR]

Man arbeitet ein Konzept aus was die Infrastruktur und die finanziellen Rahmenbedingungen betrifft und die Vereine die das erfüllen spielen dann in der obersten Liga. Das Fernsehegeld wird zweckgewidment für Infrastruktur und Nachwuchsarbeit.

wie ich zu sagen pflege: nicht von der cl reden, wenn man noch in der kindergartenschule anfängt fußball zu spielen.

zuerst müsste einmal seitens der politik geklärt werden, wie die möglichkeiten für die bundesligisten ausschauen. und, da haben wir das größte problem von allen. solange die politik nicht hergeht und klare strukturen mitschafft, solange wird sich nichts an der lage ändern.

und, da können wir noch so gerne von verschiedenen reformen reden.

solange wir nicht klare fronten in sachen infrastruktur und nachwuchs in allen standorten haben, brauchen wir über zweckwidmungen nicht nachdenken.

wir sind eben nicht in deutschland/schweiz, wo allen bundesligisten das stadion gehört/durch gute verträge billig sind.

das ist für mich einmal die grundebene bevor wir weiter über alle anderen sachen diskutieren. dann können wir über 16er liga, zweckwidmungen reden. davor wird sich aus verschiedensten gründen jeder vereinsverantwortliche wehren. logisch auch. weil, wieso soll die admira geld in ein stadion investieren, das sie nicht verändern kann...weil sie nur mieter ist?

wieso soll wacker innsbruck geld in ein stadion investieren, wo sie auch nichts verändern dürfen? detto linz.

[DerGott]

Woher weiß man, dass St Pölten oder Austria Salzburg sehr viel Potential haben soll?

Bei den letzten Spielen im RB Stadion gegen RB Amateure bzw Liefering waren in der Regionalliga West übe 10.000 Zuseher... daher wär das Potenzial da ! Ob man es auch ausschöpfen kann, wird man erst in Zukunft sehen, wenn sich in Sachen Stadion hoffentlich bald etwas getan hat und die Austria auch im Profifußball tätig ist.

Dennoch denk ich, dass wir keinen besonders hohen Zuseherschnitt haben werden, würden wir in der Bundesliga spielen. Wahrscheinlich wird sich der bei 3000 Zusehern einpendeln, bei entsprechenden Begebenheiten..

[herrgesangsverein]

Bei den letzten Spielen im RB Stadion gegen RB Amateure bzw Liefering waren in der Regionalliga West übe 10.000 Zuseher... daher wär das Potenzial da !

ich war bei austria-liefering und hab an diesem tag etliche andere rieder getroffen. halb österreich war bei diesem spiel. das sagt sehr wenig über das zuschauerpotential aus. ich sag mal ein drittel der besucher warn sicher groundhopper oder schaulustige, die sich einfach ein relativ einmaliges ereignis geben wollten. und der mobilisierungsgrad der eigenen leute war sicher auch auf einem level, das nicht über eine saison gehalten werden kann.

ich kann ja auch nicht sagen, dass ried ein potential von 10'000 auswärtsfahrern hat, nur weil zweimal beim cupfinale so viele leute nach wien gefahren sind.

[OoK_PS]

kann mir sogar vorstellen, dass das erste Salzburger derby in der Bundesliga mit 30.000 ausverkauft wäre, da würde es garantiert enorm viel zustrom von extern geben. aber auf dauer reicht mmn. ein Salzburger verein ganz oben, ähnlich wie in Tirol. AS wird auf absehbare zeit aber ohnehin nicht in die Bundesliga aufsteigen, dazu fehlt einfach die infrastruktur, zumal rasenheizung verpflichtend wird und die übergangsregelungen abgeschafft werden.

Grödig dürfte sich natürlich so schnell wie möglich wieder in den amateurfußball vertschüssen... je öfter ich darüber nachdenke, desto mehr ärgere ich mich, dass so ein komplett sinnloser verein in die Bundesliga geführt wurde.

bearbeitet 16. Mai 2014 von OoK_PS