Rauchverbot im Stadion

[Don Quixote]

Nitro7 schrieb vor 10 Minuten:

Also ich hab von der Umfrage leider nix mitbekommen. Aber was soll ich tun. Ich rauche zwar nicht, sondern dampfe (was absolut nichts mit dem Gestank einer Zigarette zu tun hat-und ich war sehr lange Raucher), aber wenn das auch nicht mehr erlaubt ist, dann werde ich es einfach lassen und mir die Spiele daheim ansehen. Ich halte es schon aus, 45 Minuten nicht zu dampfen, aber es ist für mich einfach ein Angenehmes, wenn ich es tun kann. Selbst verständlich unterlasse ich es wenn ein Kind neben mir sitzt, oder ich geh ein wenig weg, wo niemand unmittelbar neben mir ist, aber wenns komplett verboten wird, werde ich es einfach lassen ins Stadion zu gehen. 

Ich war auch sehr lange Raucher und selten aber doch stecke ich mir auch nach wie vor eine an. Ich will deine Beweggründe eigentlich nicht bewerten und schließlich muss jeder selber entscheiden wie er damit umgeht, aber seine Sucht über unser aller großer Liebe, unsere Rapid Wien, zu stellen, da würde ich nochmal gründlich darüber nachdenken und reflektieren wieso man deshalb dem Stadion in Zukunft fern bleiben will.

[blakeo]

23 minutes ago, Tommyboy said:

Das kommt auch stark darauf an, wie das dann im Block West von den Leuten umgesetzt wird. 

Wenn es bestimmte Seiten oder eine Mitte im Block gibt, wo nicht geraucht wird oder geraucht wird, kann man sich dem Ganzen entziehen.

Wenn dann, unabhängig vom Bereich, jeder raucht, wo er will, kannst dich dann auch wieder nicht entziehen, außer du schaust dir das Match gar nicht an und bleibst hinten/unten stehen.

Zusätzlich hätte man bei Wind ein Argument, dass dieser den Rauch auch in eine anderen Richtung im Block treiben könnte.
Dann hätte man da eine ähnliche Problematik, wie auf den Sitzplatztribünen. 

Gut möglich - ich wollte nur darauf hinaus, dass man den Block West anders behandeln muss bzw. kann, weil die Voraussetzungen andere sind. Ob man bei einer näheren Betrachtung auch dort zum Schluss kommen müsste, dass ein Rauchverbot sinnvoll wäre - kann gut sein.

[Nitro7]

Don Quixote schrieb vor 35 Minuten:

Ich war auch sehr lange Raucher und selten aber doch stecke ich mir auch nach wie vor eine an. Ich will deine Beweggründe eigentlich nicht bewerten und schließlich muss jeder selber entscheiden wie er damit umgeht, aber seine Sucht über unser aller großer Liebe, unsere Rapid Wien, zu stellen, da würde ich nochmal gründlich darüber nachdenken und reflektieren wieso man deshalb dem Stadion in Zukunft fern bleiben will.

Ich weiß was du meinst. Du hast ja Recht. Für mich gehört das aber dazu. Ich will ganz entspannt ab und zu mal anziehen können und mir gemütlich ein Spiel ansehen. Das geht dann nicht mehr und darum nimmt mir das einiges an Freude. Ich fahr nicht mehr hin. Daheim kann ich mir die Spiele auch ansehen. Das soll jetzt aber keine Mitleidstour meinerseits hier herinnen sein, sondern einfach nur meine Meinung. Ich verstehe natürlich auch alle die das anders sehen und freue mich für jene Personen, die dann komplett rauch und dampffrei im Stadion alles für unseren geliebten Verein geben. Wenn die Mehrheit das begrüßt, dann passt das ja.

[tomstig]

1 hour ago, Iw4n said:

Die Frage darf man dir eins zu eins zurückgeben, weil du gerade selber auf demselben Pferd reitest, von dem du @Don Quixote runterholen willst. "Ist das so?" ist nämlich keine Gegenargumentation, das ist der billigste Trick im Buch. Man stellt eine belegte Aussage in den Raum der Zweifelhaftigkeit, ohne selber irgendetwas vorzubringen. Das Schöne daran ist, du musst nichts wissen, nichts belegen, nichts begründen, der Zweifel allein soll reichen. Funktioniert nur leider in dem Moment nicht mehr, in dem die Zahlen schon längst auf dem Tisch liegen.

Unsere Bezugsgrößen sind leicht erläutert. Erstens für die Gesamtgesellschaft. In Österreich rauchen rund 21 Prozent täglich, mit Gelegenheitsrauchern liegt man bei etwa einem Viertel (Drogenbericht 2024 der GÖG, https://goeg.at/Tabak). Die Nichtraucher sind also rund drei zu eins die Mehrheit. Dazu der bestehende gesellschaftliche Konsens in dichten Bereichen. Zweitens, und das ist näher an unserer Welt hier: in der ASB-Umfrage zu genau diesem Thema sind 113 Leute "ja unbedingt" und weitere 52 grundsätzlich dafür, in Summe rund 73 Prozent. Klar dagegen sind 15 Prozent. Die Raucherquote unter den Befragten liegt bei rund 19 Prozent, also nicht weit weg vom österreichischen Durchschnitt. Und um's gleich selber dazuzusagen, bevor's einer als Gegenargument nimmt. Ja, diese Umfrage hier drin ist keine repräsentative Erhebung nach wissenschaftlichen Maßen, die hat Selbstselektion und bildet die Gesamtgesellschaft nicht ab. Sie bildet aber die Forenöffentlichkeit ab, also genau jene Rapid-affine Gruppe, in deren Namen du hier gerade sprichst. Und auch in dieser Gruppe ist die Mehrheit klar fürs Verbot, sogar dort, wo Raucher überproportional vertreten sein dürften.

Don Quixote schließt also nicht von sich auf eine Mehrheit. Er beschreibt eine, die belegt ist, durch Zahlen, Gesetzeslage und sogar die Stimmung im eigenen Subforum.

Du machst genau das, was du ihm unterstellst, nur umgekehrt: Du wähnst dich in einer Mehrheit, die es nicht gibt. Weder gesamtgesellschaftlich noch im engeren Kreis der Rapid-Fans ist belegt, dass das Stadionrauchverbot abgelehnt wird. Die vorhandenen Zahlen zeigen das Gegenteil.

Wer auf dieser Faktenlage anderen Mehrheits-Anmaßung vorwirft, steht selber in der Minderheit und versucht, das mit Lautstärke zu übertünchen.

Bleibt dein 'Ist das so?'. Eine Frage, keine Antwort, und schon gar kein Gegenargument.

QED.

Und jetzt:

[TheReaper]

Mein skurrilstes Erlebnis in Bezug auf das bereits geltende Rauchverbot auf der Nord: Meine Freundin, die neben Heets auch gerne Vapes raucht, zog an besagtem ohne nachzudenken an, prompt kommt ein Security und weist sie auf das geltende Rauchverbot hin. Selbe Partie (es müsste das letzte Derby gewesen sein, wenn ich mich richtig erinnere) bricht ein paar Reihen über uns eine Rangelei zwischen zwei Halbstarken und einem Familienvater mit Kindern nebenbei aus. Da hatten sich dann sämtliche Securities Zeit gelassen, bis die beteiligten das selbst "gelöst" haben. Die Suderei von meiner Freundin, dass sie beim ersten Zug beim Vape gleich herstarten, aber die Prügelei erstmal ihren Lauf nehmen lassen, war legendär 

Nein im Ernst, ich find das nicht nur als ehemaliger Raucher eine gute Idee. 45 Minuten ohne Tschick sollten machbar sein, gerade auf der Familientribüne ist es find ich echt entbehrlich eine zu quarzen. Muss aber natürlich jeder selber wissen wie er dazu steht.