UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2026/27

[Heffridge]

swisspower schrieb vor 42 Minuten:

Schwierig zu sehen, wie die Schweiz oder Österreich in den nächsten Jahren in die Top 15 zurückfinden soll. Der Abstand ist gigantisch, da braucht es mindestens zwei herausragende Saisons in Serie.

Das kann man sowieso vergessen, wenn es nicht wieder so eine Zeit gibt, in der ein Verein wie Basel oder Salzburg national unantastbar ist und auch in Europa abliefert.

Griechenland hat alleine mit den drei Athener Vereinen ein deratiges Potential, dass man sich da oben festsetzen kann. Rufen eine Türkei und ein Griechenland mit den Hauptstadt Großklubs ihr Potential ab, dann sind die immer unter den Top 10.

Abgesehen davon haben zuletzt die Tschechen mit den Investorenvereinen viel abgeräumt. Dann haben die Polen auf einmal alles in der ECL gewonnen und die Zyprioten haben wieder ihre Legionärstruppen. Jetzt rocken die Norweger die CL und plötzlich bist Du hinter Ungarn, das ein konkurrenzfähiges Team hat, dass dauernd punktet (und echt jede Schnittpartie knapp gewinnt). 

[basilese]

swisspower schrieb vor 54 Minuten:

Hajduk schlägt Ajax 

 

Und wer schiesst den Siegestreffer? Unser Soticek - dem es bei uns anscheinend nicht reicht. Zudem hat Ajeti für Lugano getroffen. Es ist einfach unfassbar wie alle Spieler bei uns nicht funktionieren und danach beim neuen Klub treffen...

[Muerte]

Heffridge schrieb vor 1 Stunde:

Rufen eine Türkei und ein Griechenland mit den Hauptstadt Großklubs ihr Potential ab,

Gençlerbirliği und Ankaragücü?

[Heffridge]

Muerte schrieb vor 27 Minuten:

Gençlerbirliği und Ankaragücü?

Touché...

Das kommt halt davon, wenn man den Post anfangs nur mit Griechenland verfasst und dann noch die Türkei einfügt... 

Natürlich habe ich Trabzonspor gemeint! 

[Fixabsteiger]

basilese schrieb vor 16 Stunden:

wir haben speziell gegen premier league clubs immer gut ausgesehen und gegen fast alle einmal gewonnen (ausser arsenal) oder den club aus dem wettbewerb geworfen... aber das war damals halt doch noch eine andere zeit. da war die finanzielle schere noch nicht so gross wie jetzt. aktuell hat doch niemand mehr eine chance gegen die. schaust die 20 vereine an die am meisten geld ausgegeben haben im sommer sind gefühlt 15 engländer...

Ja schon bisschen länger her.

Wir hätten auch ein paar nette Geschichten was Arsenal angeht. Man muss nur weit genug zurück gehen.

[daniels9958]

Diese Runde ist gelaufen wie erwartet. Eventuell Salzburg hätte ich vor der Partie einen Punktegewinn zugetraut. Allein die Tatsache, das Milan mit Modric, Perisic (alt aber immer noch gut) einwechseln kann, sollte Qualitätsunterschied genug sein. 

Nächste Runde ist wieder was möglich. Celje sollte für Salzburg schlagbar sein. Und Sturm hat mit OM auch einen zurzeit angeschlagenen Gegner zu Gast. 

[DonFetzo]

daniels9958 schrieb vor 6 Stunden:

Diese Runde ist gelaufen wie erwartet. Eventuell Salzburg hätte ich vor der Partie einen Punktegewinn zugetraut. Allein die Tatsache, das Milan mit Modric, Perisic (alt aber immer noch gut) einwechseln kann, sollte Qualitätsunterschied genug sein. 

Nächste Runde ist wieder was möglich. Celje sollte für Salzburg schlagbar sein. Und Sturm hat mit OM auch einen zurzeit angeschlagenen Gegner zu Gast. 

Nein ist sie nicht. Unsere 3 Mannschaften bekommen 13 Hütten und 2 schießen nicht einmal ein Gegentor. Die Auftritte waren durchwegs peinlich und kann ich es einfach nicht mehr hören, dass man aus solchen Spielen nur lernen kann. Mit solchen Abwehrleistungen muss man sich international einfach schämen und sind wir aktuell nicht konkurrenzfähig.
 

Liegt aber auch daran, dass unsere Liga aktuell einfach zu schwach ist, denn sonst kann es nicht sein, dass die 3 Starter + Rapid trotzdem die Liga anführen und die Gegner schon etwas abgeschlagen sind, wenn man sich ansieht, was da international gezeigt wird. LASK die letzten 5 von 6 Spielen verloren, Red Bull seit Jahren ein Schatten seiner selbst, Sturm auch im Formtief und Rapid gewinnt zwar die Ligaspiele, aber macht dafür international Pause. In der CoL wäre man vielleicht noch konkurrenzfähig, die anderen beiden Spielklassen sind mit dem vorhandenen Spielermaterial wohl doch für unsere Mannschaften seit gefühlt 5 Jahren zu stark. 

[b3n0$]

DonFetzo schrieb vor 7 Stunden:

Nein ist sie nicht. Unsere 3 Mannschaften bekommen 13 Hütten und 2 schießen nicht einmal ein Gegentor. Die Auftritte waren durchwegs peinlich und kann ich es einfach nicht mehr hören, dass man aus solchen Spielen nur lernen kann. Mit solchen Abwehrleistungen muss man sich international einfach schämen und sind wir aktuell nicht konkurrenzfähig.

LFC und Milan spielen eine andere Sportart, Bournemouth spielt Premier League mit +500 Mio. Kader-Marktwert, wo reißen wir hier was in der Erwartung? Klar, die 13 Gegentore sind viel, resultieren aber daraus, dass die Klubs aus der PL und Serie A einfach ohne angezogener Handbremse gespielt haben, und das kommt dann am Ende dabei raus.

Salzburg ist mit Haaland gegen Liverpool 3:4 und 0:2, sprich genauso 3:6, ausgestiegen. Ja, Rapid hat Aston Villa 2x aus der EL gekickt, nur sind das die absoluten Ausnahmen, wenn wir von Europas Top 4-Ligen sprechen.

Primär ist IMHO nicht, in den "ungewinnbaren" Spielen zu überraschen, sondern die machbaren Aufgaben (z.B. Levski) erfolgreich zu lösen. Beste Beispiele heuer: LASK vs Slovan Bratislava, Sturm vs Celje, RB vs Ararat.

bearbeitet 17. Oktober von b3n0$

[swisspower]

Heffridge schrieb vor 23 Stunden:

Das kann man sowieso vergessen, wenn es nicht wieder so eine Zeit gibt, in der ein Verein wie Basel oder Salzburg national unantastbar ist und auch in Europa abliefert.

Griechenland hat alleine mit den drei Athener Vereinen ein deratiges Potential, dass man sich da oben festsetzen kann. Rufen eine Türkei und ein Griechenland mit den Hauptstadt Großklubs ihr Potential ab, dann sind die immer unter den Top 10.

Abgesehen davon haben zuletzt die Tschechen mit den Investorenvereinen viel abgeräumt. Dann haben die Polen auf einmal alles in der ECL gewonnen und die Zyprioten haben wieder ihre Legionärstruppen. Jetzt rocken die Norweger die CL und plötzlich bist Du hinter Ungarn, das ein konkurrenzfähiges Team hat, dass dauernd punktet (und echt jede Schnittpartie knapp gewinnt). 

Die "Legionärstruppen" hat Österreich genauso. Das ist schon etwas despektierlich gegenüber Zypern, die leisten einfach bessere Arbeit.

Legionärsanteil laut Transfermarkt:
Red Bull Salzburg 76,7%
Pafos 72,7%
LASK 69,2%
Omonia Nikosia 66.7%
Sturm Graz 63%

[swisspower]

b3n0$ schrieb vor 4 Stunden:

LFC und Milan spielen eine andere Sportart, Bournemouth spielt Premier League mit +500 Mio. Kader-Marktwert, wo reißen wir hier was in der Erwartung? Klar, die 13 Gegentore sind viel, resultieren aber daraus, dass die Klubs aus der PL und Serie A einfach ohne angezogener Handbremse gespielt haben, und das kommt dann am Ende dabei raus.

Salzburg ist mit Haaland gegen Liverpool 3:4 und 0:2, sprich genauso 3:6, ausgestiegen. Ja, Rapid hat Aston Villa 2x aus der EL gekickt, nur sind das die absoluten Ausnahmen, wenn wir von Europas Top 4-Ligen sprechen.

Primär ist IMHO nicht, in den "ungewinnbaren" Spielen zu überraschen, sondern die machbaren Aufgaben (z.B. Levski) erfolgreich zu lösen. Beste Beispiele heuer: LASK vs Slovan Bratislava, Sturm vs Celje, RB vs Ararat.

Grundsätzlich glaube ich, dass sowohl in Österreich als auch in der Schweiz die Kunst des Defensivfussballs verloren gegangen ist. Gegen nominell stärkere Gegener muss man das Spiel zerstören und das Tempo rausnehmen können. Man muss dreckig spielen und Fouls suchen. Das können wir bis auf ganz wenige Ausnahmen einfach nicht. Ich sehe immer wieder einfach dümmliches anrennen, und dann ist man nach 60 Minuten platt.

Einziger Lichtblick bei uns ist Lugano, die wirklich intelligenten Fussball spielen und oft zum Schluss nochmals zulegen können, weil sie sich die Pressing-Phasen gezielt aussuchen. Ich hoffe, der Ansatz wird auch international belohnt. Unsere anderen Teams sind bezüglich Taktik eine absolute Clownshow, da sehe ich uns nicht mal in den Top 20.

[OoK_PS]

Aus der Woche kann man genau gar nichts ablesen. Die englischen Vereine sind aufgrund der finanziellen Übermacht völlig außer Konkurrenz (die Premier League interessiert mich auch schon seit Jahren genau gar nicht mehr), Fenerbahce wurde in Birmingham z.B. auch 6:0 weggeschossen. Und Milan ist halt noch immer Milan, wobei ein 0:4 sicher nicht sein muss.

Die österreichischen Vereine sind diese Saison deutlich besser drauf als letzte. Das erkennt man mit freiem Auge (die Bundesligaspiele sind wieder viel ansehnlicher, letzte Saison war das Spielniveau einfach katastrophal), und auch die bisherigen Ergebnisse im Europacup gegen nicht komplett überlegene Gegner sind bis auf wenige Ausnahmen (LASK - AEK / Rapid - Hearts) völlig in Ordnung. Da zeigt die Tendenz also mmn. wieder klar nach oben.

Was uns aber noch jahrelang auf den Kopf fallen wird, ist das Versagen von Rapid und LASK in den letzten Jahren in der CoL. Rapid zwei Mal mit einer Nullnummer, der LASK einmal. Das ist einfach nicht zu kompensieren, diese Punkte fehlen und man muss in den nächsten Jahren überhaupt erst einmal in die Lage kommen, solche Spiele wieder zu haben. Ab Sommer 2027 steht für alle die Quali-Mühle an.

Aber, und das sieht man auch in diesem Jahr schon deutlich, trotz aktuell großer Punkteabstände ist die Rangordnung der Mittelklasseligen nicht eingefroren. Tschechien und Polen sind hoch gestiegen, sehen momentan aber nicht gut aus. Bei den Polen war das auch absehbar - höherer Divisor, weniger Quali-Runden und nicht mehr nur CoL. Das schlägt einfach durch. Zypern sieht punktemäßig ebenfalls nach keinem starken Jahr aus. Dänemark hat auch zum ersten Mal seit Ewigkeiten nächste Saison fünf Starter. Die haben also ewig die Top-15 verpasst, sind jetzt aber mal drinnen. 

[flanders]

EL ist sportlich ein undankbarer Bewerb. In der CL verdient man wenigstens ordentlich Kohle und kann Niederlagen so besser nehmen.

Im Prinzip wäre es sportlich am besten alle spielen in der Conference League. Da kannst weit kommen und durch die Punkte verdienst auch etwas mit. 

[b3n0$]

flanders schrieb vor 5 Stunden:

Im Prinzip wäre es sportlich am besten alle spielen in der Conference League. Da kannst weit kommen und durch die Punkte verdienst auch etwas mit. 

Das ist hierzulande halt noch immer nicht durchgeklungen. Bei niemandem. Die Frage ist auch, ob es bspw. für Rapid angesichts der aktuellen Ligaleistungen wirklich so gescheit gewesen wäre, heuer CoL zu spielen. Man lukriert paar Mio. extra, ok, dafür regnet's in der BL dann Sonntagswatschn gegen Nachzügler und unnötige Derbypleiten, weil der Kopf nicht mit am Platz ist.  

Bis auf allerhöchstens Salzburg kann sich kein heimischer Klub die Doppelgleisigkeit (mit ÖFB-Cup praktisch sogar Dreigleisigkeit) leisten.

[flanders]

b3n0$ schrieb vor 30 Minuten:

Bis auf allerhöchstens Salzburg kann sich kein heimischer Klub die Doppelgleisigkeit (mit ÖFB-Cup praktisch sogar Dreigleisigkeit) leisten.

Blödsinn. 

[b3n0$]

flanders schrieb vor 10 Minuten:

Blödsinn. 

Klär mich auf, wen hab ich vergessen? Ok, Sturm Graz konnte trotz CL seinen Meistertitel verteidigen, das war die erste Nicht-Red-Bull-Titelverteidigung seit dem FC Tirol 2002, der für seinen nicht ganz so regelkonformen Höhenflug bekanntlich aber abgestiegen ist.

Bestätigt Sturm als die eine Ausnahme in den letzten 24 Jahren nicht die Regel?

bearbeitet 17. Oktober von b3n0$