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cupfinale schrieb vor einer Stunde:

Naja, ich bin dann Mal gespannt. Kann mir nicht vorstellen, dass das großartig funktionieren wird, viele Leute gibt's da nicht, die für die 2. Liga zahlen werden mMn.

Wenn man sehr vereinfachend den Zuschauerschnitt als Basis nimmt: Der beträgt momentan 1.150 Zuschauer pro Verein, also insgesamt 18.400 Zuschauer auf alle Vereine. Wenn davon jeder ein Abo nimmt (was eh unrealistisch ist, außerdem sind in dieser Rechnung Auswärtsfans nicht berücksichtigt), dann nimmt man dadurch 18.400*45=828.000 Euro (in dieser Rechnung nimmt die Hälfte den Early Bird Preis und die Hälfte den Vollpreis, Monats und Einzelspiele werden mMn kaum nachgefragt werden) ein. Wenn sich Laola jetzt 1/3 davon behält, ergibt das gerechnet auf die 12 Mannschaften (Zweitvertretungen abgezogen)  46.000 Euro pro Verein. Und das in einem mMn. eher optimistischen Fall. Zahlt sich das wirklich aus, oder werden nicht auf der anderen Seite Sponsoreneinnahmen geringer? 

Wenn man das schon machen will, dann sollte man ein FollowYourTeam Abo um 20€ pro Jahr anbieten (das wäre für die meisten Zweitligaschauer wohl am spannendsten) und ein payperview darf dann auch nur 2-3 Euro kosten, das zahlt man noch recht leicht, aber 5 zahlt doch niemand für ein Zweitligaspiel. 

Für die Bundesliga ist es aber spannend, das ganze als Testballon zu sehen, und bei der nächsten Rechteverhandlung ist man zumindest nicht ganz "nackert", sondern hat schon Erfahrungswerte, falls man so ein Modell als Konkurrenz zu Sky sehen will.

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My rule is never to look at anything on the Internet.
ImmerWiederRapidWien schrieb vor 15 Minuten:

Wenn man das schon machen will, dann sollte man ein FollowYourTeam Abo um 20€ pro Jahr anbieten (das wäre für die meisten Zweitligaschauer wohl am spannendsten)

Bei 50€ im Jahr für alle Spiele halte ich den Unterschied schon für zu gering, als dass sich das auszahlt. Ob ich jetzt 1,67€ pro Monat oder 4,17€ pro Monat zahle, macht wohl für niemanden das Kraut fett, der die Spieler "seiner" Mannschaft sehen will. :ratlos: 

Noch dazu gibt es ja jetzt am Anfang sogar ein Angebot um 40€. Würde jemand jetzt wirklich seinen Verein nicht sehen wollen, weil er 20€ pro Jahr mehr oder weniger zahlen müsste? 

Edit: Mein größtes Problem mit dem Angebot wäre, dass die Qualität der Produktion oft genug nur "okay" ist. Man kann sich natürlich kein CL-Niveau erwarten, aber wenn es kostenpflichtig wird, muss man gewisse Standards erwarten können.

bearbeitet von Silva

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Dauer-ASB-Surfer

Fände 16er Liga gut. Gerade wir haben durch den Europacup ja schon bis Winter extrem viele Spiele durch die Quali. Da können 2-4 Spiele weniger schon was ausmachen.

Attraktivität: erfolgreiche Mannschaften (außer RB) werden immer genügend Zuschauer haben. Erfolglosere (außer Rapid) auch entsprechend weniger.

Was glaubt ihr denn leicht, dass bei uns alle Stadien immer bummvoll sind wie in Deutschland? War nie, ist nicht, wird nie so sein. 

Theoretisch:

Rapid, Austria, RB, Sturm, GAK, Austria Salzburg, LASK, BW Linz, Ried, Innsbruck, St. Pölten, Lustenau, Admira, Altach, WAC, Vienna, Sportclub, Hartberg, Klagenfurt, Kapfenberg und dann irgendwann mal vielleicht wieder Mattersburg oder so. Und hin und wieder irgendwelche "Dorfmannschaften" verträgt so eine Liga auch gut. Wie übrigens auch jede andere Topliga. die haben auch allesamt Dorfvereine. Nur hier scheint man glauben zu müssen, Großstädten gehörte der Fußball. 

Das Problem sind nicht die Dorfvereine, sondern die infrastrukturellen Vorgaben für Bundesligisten schon ab dem ersten Jahr. 

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Jahrhunderttalent
Crüehead schrieb vor 9 Stunden:

Fände 16er Liga gut. Gerade wir haben durch den Europacup ja schon bis Winter extrem viele Spiele durch die Quali. Da können 2-4 Spiele weniger schon was ausmachen.

Attraktivität: erfolgreiche Mannschaften (außer RB) werden immer genügend Zuschauer haben. Erfolglosere (außer Rapid) auch entsprechend weniger.

Was glaubt ihr denn leicht, dass bei uns alle Stadien immer bummvoll sind wie in Deutschland? War nie, ist nicht, wird nie so sein. 

Theoretisch:

Rapid, Austria, RB, Sturm, GAK, Austria Salzburg, LASK, BW Linz, Ried, Innsbruck, St. Pölten, Lustenau, Admira, Altach, WAC, Vienna, Sportclub, Hartberg, Klagenfurt, Kapfenberg und dann irgendwann mal vielleicht wieder Mattersburg oder so. Und hin und wieder irgendwelche "Dorfmannschaften" verträgt so eine Liga auch gut. Wie übrigens auch jede andere Topliga. die haben auch allesamt Dorfvereine. Nur hier scheint man glauben zu müssen, Großstädten gehörte der Fußball. 

Das Problem sind nicht die Dorfvereine, sondern die infrastrukturellen Vorgaben für Bundesligisten schon ab dem ersten Jahr. 

Wären unsere Stadien immer bummvoll, bräuchten wir keinen Modus, der die Liga künstlich spannend hält. Eine 16er-Liga wird in vielen Saisonen genauso spannend sein wie die deutsche Liga in den letzten Jahren, dass der Meister und ggf. Absteiger schon nach 20 Runden feststehen. Derbys gibts dann auch nur mehr 2 im Jahr.

Nächstes Problem ist, dass wir überhaupt 17 Vereine mit Bundesliga-Lizenz zusammenbringen (sportlich absteigen soll ja auch wer), 2. Liga hat oft dasselbe Problem. Vor 2 Jahren gab es keinen sportlichen Absteiger aus der 2. Liga, heuer auch nicht. Ohne steigende Zuschauerzahlen wird das auch nicht besser. 

bearbeitet von Hook1

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Postet viiiel zu viel
Hook1 schrieb vor 7 Stunden:

 Derbys gibts dann auch nur mehr 2 im Jahr.

Nennts mich verrückt, aber ich finde die Derbys reizvoller, wenn sie nur zweimal im Jahr stattfinden.

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Dauer-ASB-Surfer
Hook1 schrieb vor 10 Stunden:

Wären unsere Stadien immer bummvoll, bräuchten wir keinen Modus, der die Liga künstlich spannend hält. Eine 16er-Liga wird in vielen Saisonen genauso spannend sein wie die deutsche Liga in den letzten Jahren, dass der Meister und ggf. Absteiger schon nach 20 Runden feststehen. Derbys gibts dann auch nur mehr 2 im Jahr.

Nächstes Problem ist, dass wir überhaupt 17 Vereine mit Bundesliga-Lizenz zusammenbringen (sportlich absteigen soll ja auch wer), 2. Liga hat oft dasselbe Problem. Vor 2 Jahren gab es keinen sportlichen Absteiger aus der 2. Liga, heuer auch nicht. Ohne steigende Zuschauerzahlen wird das auch nicht besser. 

Eh, aber denke, die Zuschauerzahlen werden bei den üblichen Verdächtigen allesamt ziemlcih gleich hoch sein. Der WAC hat letztes Jahr um den Meister mitgespielt, Stadion platzt dennoch nicht aus allen Nähten. So wird es halt generell bleiben. mattersburg hatte in den ersten Jahren einen beeindruckenden Zuschauerschnitt, der verschwand immer mehr. Das ist halt so und ich denke nicht, dass man da viel dagegen machen kann. Und mit Deutschland zu vergleichen, schadet uns nur. Voll ausgelastete Stadien durch die gesamte Liga hast praktisch fast nirgends. Wieso man glaubt, dass das in Ö anders sein müsste, erschließt sich mir echt nicht. 

Persönlich reicht mir auch ein Derby daheim pro Jahr. Wenn es zwei sind, okay. Aber ich versinke nicht in Depressionen. Ich schau mir hauptsächlich Rapid an. Und wenn es erfolgreich und schön zum Anschauen ist, kann der Gegner auch Wels, Lafnitz, Hintertupfing oder sonst wer sein.

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Im ASB-Olymp
Ugmo schrieb vor 3 Stunden:

Nennts mich verrückt, aber ich finde die Derbys reizvoller, wenn sie nur zweimal im Jahr stattfinden.

Ja, das ist verrückt. Ich verstehe deinen Gedanken, aber nein, in Österreich nicht.

Warum? Weil wir dauernd gegen irgendwelche Bauernvereine spielen die keine Sau interessiert. Daher besser 4x gegen die großen Vereine spielen, als wenn dann noch die Admira, St Pölten oder Austria Klagenfurt dazukommen.

Was anderes wäre es, wenn die Traditionsvereine es mal schaffen würden dauerhaft in der Bundesliga zu bleiben wie Wacker Innsbruck oder Austria Salzburg. Dann wären 2 Begegnungen pro Jahr gegen die Großen denkbar.

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Grüner-Wiener schrieb vor 5 Minuten:

Ja, das ist verrückt. Ich verstehe deinen Gedanken, aber nein, in Österreich nicht.

Warum? Weil wir dauernd gegen irgendwelche Bauernvereine spielen die keine Sau interessiert. Daher besser 4x gegen die großen Vereine spielen, als wenn dann noch die Admira, St Pölten oder Austria Klagenfurt dazukommen.

Was anderes wäre es, wenn die Traditionsvereine es mal schaffen würden dauerhaft in der Bundesliga zu bleiben wie Wacker Innsbruck oder Austria Salzburg. Dann wären 2 Begegnungen pro Jahr gegen die Großen denkbar.

Austria Salzburg z.B. fehlt ein Stadion für die Bundesliga. Und das wird sich nicht so schnell ändern. 

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Jahrhunderttalent
Crüehead schrieb vor 59 Minuten:

Eh, aber denke, die Zuschauerzahlen werden bei den üblichen Verdächtigen allesamt ziemlcih gleich hoch sein. Der WAC hat letztes Jahr um den Meister mitgespielt, Stadion platzt dennoch nicht aus allen Nähten. So wird es halt generell bleiben. mattersburg hatte in den ersten Jahren einen beeindruckenden Zuschauerschnitt, der verschwand immer mehr. Das ist halt so und ich denke nicht, dass man da viel dagegen machen kann. Und mit Deutschland zu vergleichen, schadet uns nur. Voll ausgelastete Stadien durch die gesamte Liga hast praktisch fast nirgends. Wieso man glaubt, dass das in Ö anders sein müsste, erschließt sich mir echt nicht. 

Persönlich reicht mir auch ein Derby daheim pro Jahr. Wenn es zwei sind, okay. Aber ich versinke nicht in Depressionen. Ich schau mir hauptsächlich Rapid an. Und wenn es erfolgreich und schön zum Anschauen ist, kann der Gegner auch Wels, Lafnitz, Hintertupfing oder sonst wer sein.

Der WAC hatte einen Anstieg um 25%. Vor 10 Jahren hatte wir nur 4-6 Vereine die einen Zuschauerschnitt von 5000 schaffen, heuer sind es 9. In einer 16er Liga hast du einen großen Block von 9 Mannschaften in der Mitte, bei dem es um nichts mehr geht. Bei unserem Ligasystem gibts nur 3 Plätze (9-11) und die sind durch die Ligateilung sehr nah beieinander. Für uns als Rapid kanns sogar besser sein, wenn wir Europacup spielen und zwischendrin leichtere Gegner haben, wobei wir uns gegen die eh immer schwerer tun, aber für die Liga wärs halt langweilig, wenn sich Wels und Hartberg um den 10. Platz streiten. Wenn du in die Tschechische Liga schaust, ähnliche Geografie, 2 große Hauptstadtvereine und ein paar größere in Städten, 16er Liga, Zuschauerschnitt von 7000 in den Top 12, Österreich über 8000. Da gurken auch zu viele uninteressante Mannschaften herum.

Fazit:

16er-Liga: zu groß und uninteressant.

14er-Liga: möglich, aber komischer Modus im Abstiegsplayoff. Ist für mich eher was für die 2. Liga.

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Im ASB-Olymp

14 liga mit dem aktuellem system wär bei einer aufstockung das einzige was mir taugen würd 

belässt es bei einem absteiger können sich viele schon früh retten - nachteil sind halt noch mehr spiele, für uns als fans, vermarktung, einnahmen, spielzeit eh gut, aber mit unserem ec quali programm sind wir faktisch eh schon sehr nah am limit aus gesundheitlicher sicht 

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