Jürgen Säumel

[graz_fan]

Vöslauer schrieb vor 9 Minuten:

Die gute Arbeit von Ilzer zeigt sich in erster Linie in 4 tollen Jahren und dann auch in den Partien, wo wir 90 Minuten durchgezogen haben. Beispielsweise im 5:0 gegen Salzburg zum Ende seiner Ära hin. Das geforderte Beispiel war ja ein anderes und dieses halte ich durchaus für schlüssig.

Nochmals das sind eindeutig keine Beispiele für die gute Arbeit von Ilzer. Das 5:0 hat ungefähr so viel Wert wie der historische Sieg gegen Klagenfurt. Wenn du schon an Beispiele denkst, warum nicht an den heroischen Sieg gegen Salzburg im Cup, wo wir viele Spieler vorgeben mussten und man trotzdem den Eindruck hatte man glaubt immer an einen Sieg. Oder international an die Partie in Dortmund wo der Gegner eigentlich KO war und wir dem Sieg näher. 

[soulbro82]

RasmusHojlund schrieb vor einer Stunde:

Wäre für einen Co Trainer ausm ASB

Für diesen Job wird ein ASB-Gremium, das sich nach mehrwöchiger Klausur in Thailand / Bali bildet, benötigt. Kosten dafür soll er SkSturm oder Schwoaze helfen übernehmen.

[prep0an]

23 minutes ago, soulbro82 said:

Für diesen Job wird ein ASB-Gremium, das sich nach mehrwöchiger Klausur in Thailand / Bali bildet, benötigt. Kosten dafür soll er SkSturm oder Schwoaze helfen übernehmen.

Kosten trägt der ÖFB, so wie für die Schiedsrichterfortbildung in der Türkei oder was da war.

[Vöslauer]

graz_fan schrieb vor 42 Minuten:

Nochmals das sind eindeutig keine Beispiele für die gute Arbeit von Ilzer. 

Natürlich sind sie das. Das 5:0 hatte aufgrund des direkten Duells gegen den größten Titelkonkurrenten auch einen relativ großen sportlichen Wert, historisch wars noch als Zugabe obendrauf.  Die 4 Jahre sind Beispiel einer grandiosen Trainerarbeit von Ilzer. Es an einzelnen Beispielen festzumachen, kann der Sache gar nicht gerecht werden. Es ist die Summe der Beispiele, welche in erster Linie eine gute Arbeit aufzeigt. Es gäbe noch etliche weitere Beispiele die man aufzählen könnte. 

Es ging nur darum, dass @themanwhowasntthere aktuell nicht das Gefühl hat, dass wir Rückschläge wegstecken bzw. Partien drehen können. Und auch das nur als Replik darauf, da sich jemand nicht erinnern kann, dass Ilzer die "against all odds" Spiele drauf hatte.  

Da müssen wir uns einigen welche Diskussion wir jetzt führen. 

[graz_fan]

Vöslauer schrieb vor 8 Minuten:

Natürlich sind sie das. Das 5:0 hatte aufgrund des direkten Duells gegen den größten Titelkonkurrenten auch einen relativ großen sportlichen Wert, historisch wars noch als Zugabe obendrauf.  Die 4 Jahre sind Beispiel einer grandiosen Trainerarbeit von Ilzer. Es an einzelnen Beispielen festzumachen, kann der Sache gar nicht gerecht werden. Es ist die Summe der Beispiele, welche in erster Linie eine gute Arbeit aufzeigt. Es gäbe noch etliche weitere Beispiele die man aufzählen könnte. 

Es ging nur darum, dass @themanwhowasntthere aktuell nicht das Gefühl hat, dass wir Rückschläge wegstecken bzw. Partien drehen können. Und auch das nur als Replik darauf, da sich jemand nicht erinnern kann, dass Ilzer die "against all odds" Spiele drauf hatte.  

Da müssen wir uns einigen welche Diskussion wir jetzt führen. 

Bin beim Rest bei dir, aber das Ergebnis gegen Salzburg verklärst du. Das war kein Konkurrent an dem Tag, sondern ein Haufen von Spielern, die sich aufgegeben hatten. Das gleiche Team hat zuhause gegen Brest 4 eingeschenkt bekommen und konnte nach dem Spiel 8 von den nächsten 9  Spielen in der BL nicht gewinnen.

[lovehateheRo]

graz_fan schrieb vor 11 Minuten:

Bin beim Rest bei dir, aber das Ergebnis gegen Salzburg verklärst du. Das war kein Konkurrent an dem Tag, sondern ein Haufen von Spielern, die sich aufgegeben hatten. Das gleiche Team hat zuhause gegen Brest 4 eingeschenkt bekommen und konnte nach dem Spiel 8 von den nächsten 9  Spielen in der BL nicht gewinnen.

Also ungefähr so wie Rapid und Wolfsberg im Moment, die beide komplett im Loch sind, und gegen die wir beide verloren haben. 

[Exilsteirer]

graz_fan schrieb vor 2 Stunden:

Bin beim Rest bei dir, aber das Ergebnis gegen Salzburg verklärst du. Das war kein Konkurrent an dem Tag, sondern ein Haufen von Spielern, die sich aufgegeben hatten. Das gleiche Team hat zuhause gegen Brest 4 eingeschenkt bekommen und konnte nach dem Spiel 8 von den nächsten 9  Spielen in der BL nicht gewinnen.

Und grad am Wochenende haben wir gegen ein Salzburg 1:1 gespielt, dass erst vor ein paar Wochen gegen Ferencvaros daheim verloren hat. Vielleicht waren die damals (auch) am Sand, mag schon stimmen, aber die Art wie wir beim 5:0 90 Minuten durchgepowert haben, war phantastisch... und es war repräsentativ für den Fußball den wir damals spielen wollten... das war einfach richtig schöner Fußball. Langer Rede kurzer Sinn: Warum soll das nichts mit Ilzer zu tun gehabt haben?

[Sflany]

OidaFoda schrieb vor 7 Stunden:

Wobei die Niederlagen gegen die Austria (wie auch gg Rapid) eher durch Glück und Zufall entstanden, gegen den WAC waren wir eigentlich völlig unterlegen, die dann später gegen Kapazunder wie Hartberg eine auf die Mütze bekommen

Wir haben aber gg die Austria dennoch nie gut ausgeschaut und uns wenige Chancen erarbeitet.

11mousa schrieb vor 7 Stunden:

Untergegangen sind wir gegen die Austria noch nie. Wir haben in 2 Partien jeweils 2 Ausschlüsse kassiert, die jenseitig waren, und in den anderen Partien haben wir halt dumm das 0:1 gefressen und sind dann nicht durch den Abwehr Riegel gekommen.

Ach, du mit deinen jenseitigen Ausschlüssen. Allesamt gerecht, da braucht man gar nicht zu diskutieren. 

[wayfarer1501]

graz_fan schrieb vor 4 Stunden:

Definiere unnötig. Glaubst er macht das aus Spaß? Hat eh vor dem letzten Spiel gesagt, er muss dass große ganze im Blick behalten. Und dazu gehört eben auch mal Spieler eine Pause zu geben.

Warum er Rozga nicht starten lässt bzw. früher einwechselt weiß auch nur JS. Horvat und Otar waren völlig ko. Gleiche mit Hödl. 

[graz_fan]

Exilsteirer schrieb vor 18 Minuten:

Und grad am Wochenende haben wir gegen ein Salzburg 1:1 gespielt, dass erst vor ein paar Wochen gegen Ferencvaros daheim verloren hat. Vielleicht waren die damals (auch) am Sand, mag schon stimmen, aber die Art wie wir beim 5:0 90 Minuten durchgepowert haben, war phantastisch... und es war repräsentativ für den Fußball den wir damals spielen wollten... das war einfach richtig schöner Fußball. Langer Rede kurzer Sinn: Warum soll das nichts mit Ilzer zu tun gehabt haben?

Versteh die Vergleiche nicht. Salzburg war am WE ebenbürtig und hat sich nie aufgegeben. Beim 5:0 war damals spätestens nach dem 2:0 nix mehr vom Gegner zu sehen. Das 3:0 war eh bezeichnend. Fehlpass von Salzburg und Biereth bekommt den Ball vor dem Strafraum umgeben von 4 Salzburgern aber keiner versucht auch nur ihn am Schuss zu hindern. Dass der dann so einschlägt war natürlich traumhaft. Aber die Einstellung der Salzburger war eine Frechheit an dem Tag und klar sieht man dann besser aus. Als Gegenbeispiel hab ich dann das 7:0 gegen Klagenfurt gebracht, das sogar Rekordsieg war. Niemand hier schreibt das aber Säumel zu, weil der Gegner einfach schwach war. Da hatten die Jungs auch bis zur letzten Minute Spaß mit dem Gegner. Und mir persönlich gefallen halt Siege wie der Cup-Sieg in Salzburg mehr. Die zeigen für mich unbändigen Siegeswillen.

bearbeitet vor 10 Stunden von graz_fan

[Exilsteirer]

graz_fan schrieb vor 23 Minuten:

Als Gegenbeispiel hab ich dann das 7:0 gegen Klagenfurt gebracht, das sogar Rekordsieg war. Niemand hier schreibt das aber Säumel zu, weil der Gegner einfach schwach war. Da hatten die Jungs auch bis zur letzten Minute Spaß mit dem Gegner. Und mir persönlich gefallen halt Siege wie der Cup-Sieg in Salzburg mehr. Die zeigen für mich unbändigen Siegeswillen.

Sorry, das Spiel gegen Klagenfurt war Säumels erstes Spiel, Aufstellung und Taktik waren ident zu den Spielen davor (unter Ilzer)... da Säumels Handschrift sehen zu wollen, wär ein bissl viel (zumindest für mich!) und hat null mit dem Gegner zu tun.

Wieso dich der Vergleich mit dem 5:0 stört, versteh ich nicht... aber auch ziemlich egal, gibt Schlimmeres.

[11mousa]

Sflany schrieb vor einer Stunde:

 

Ach, du mit deinen jenseitigen Ausschlüssen. Allesamt gerecht, da braucht man gar nicht zu diskutieren. 

Stimmt, vier gelbe für insgesamt ein Foul sind definitiv gerecht. Vor allem die gelb-rote für Karic nach Schwalbe von Ranftl war absolut fair. Genauso wie die "Schwalben"-gelbe für Grgic nach einer Aktion, für die gerade die Austria in 10 von 10 Fällen Elfer kriegt 

[Pepi_Gonzales]

graz_fan schrieb vor 6 Stunden:

Bin beim Rest bei dir, aber das Ergebnis gegen Salzburg verklärst du. Das war kein Konkurrent an dem Tag, sondern ein Haufen von Spielern, die sich aufgegeben hatten. Das gleiche Team hat zuhause gegen Brest 4 eingeschenkt bekommen und konnte nach dem Spiel 8 von den nächsten 9  Spielen in der BL nicht gewinnen.

Halt halt.

Ich mag Säumel sehr und bin absolut dafür ihn weiter zu behalten, aber das ist dann auch zu einfach.

Wenn man Salzburg so derartig herspielt ist das durchaus eine Erwähnung Wert, egal was andere machen oder nicht machen. Gegen Brest haben wir auch zwei gekriegt.

So what?

[arlathii]

Mir bekommt Säumel hier schon etwas zu viel Stallgeruch-Bonus, so oft wie erwähnt wird, dass er ja wenig Erfahrung hat und noch lernen muss. Wäre er kein Ex-Kicker, sondern irgendein 'Noname' aus Deutschland, dann hätten nicht wenige Verteidiger hier schon die Fackeln und Mistgabeln ausgepackt. Sollte man z.B. mit Parensen vergleichen. Da könnte ich mich nicht erinnern, dass ich mal gelesen hab, dass der halt wenig Erfahrung hat und noch lernen muss, obwohl er bei Antritt noch weniger Erfahrung als Sportdirektor hatte, als Säumel als Trainer...