Message added by Dannyo,

Die ausführliche Spieleranalyse über Dion Beljo von abseits.at findet ihr hier: https://abseits.at/fusball-in-osterreich/bundesliga/spieleranalyse-das-ist-rapids-neuer-mittelstuermer-dion-beljo/

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letzter Besuch: Gerade eben
Phil96 schrieb vor 39 Minuten:

Das ist die vollständige Übersicht über alle Spieler & Bewerbe image.png

Ich habs immer nur dort eingefärbt, wo Spieler min. 5 Spiele in der Startelf im Bewerb hatten. 

Vieles davon ist nicht sonderlich aussagekräftig, aber eines ist völlig eindeutig: Mit Burgstaller waren wir in allen Bewerben deutlich besser als ohne ihn. 

Danke! Ich finde da sind einige sehr interessante Werte drin, und vor allem mit vielen Spielen ist so etwas schon aussagekräftig mmn. Noch spannender wäre es, wenn man over/underperformance in Bezug auf Elo damit verknüpft, weil dann streicht sich auch der Faktor der unterschiedlich schweren Gegner raus.

Aber auch so zeigt sich mmn ganz gut, dass Schaub DER Garant für Misserfolg war während Burgi DER Garant für Erfolg war. Alles unter 10-15 Spielen ist aber schon sehr vage und eigentlich zu wenig sample size.

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ASB-Legende
Jackson schrieb vor 3 Minuten:

Danke! Ich finde da sind einige sehr interessante Werte drin, und vor allem mit vielen Spielen ist so etwas schon aussagekräftig mmn. Noch spannender wäre es, wenn man over/underperformance in Bezug auf Elo damit verknüpft, weil dann streicht sich auch der Faktor der unterschiedlich schweren Gegner raus.

Aber auch so zeigt sich mmn ganz gut, dass Schaub DER Garant für Misserfolg war während Burgi DER Garant für Erfolg war. Alles unter 10-15 Spielen ist aber schon sehr vage und eigentlich zu wenig sample size.

Manches ist schon aussagekräftig, anderes ist halt wirklich auch durch die unterschiedlichen Gegner bedingt - Cvetkovic hat im EC zum Beispiel einen eher schlechten Schnitt, weil er bei beiden Spiele gegen Wisla nicht in der Startelf war. 

Grundsätzlich sieht man aber schon, wer unserem Spiel generell gut tut (Burgstaller, Cvetkovic, Amane, Wurmbrand) und wer nicht (Beljo, Schaub, Oswald, Schöller) - wobei sich die 2. Kategorie halt zum Teil auch aus der ersten Kategorie bedingt, weils quasi die direkten Ersatzspieler sind.

 

Ich hab das ganze auch nochmal durch ChatGPT gejagt, da kommt folgendes heraus:

image.png

Da werden aber natürlich die Gegner gar nicht berücksichtigt, mit den ELO-Werten wäre das deutlich interessanter. Werd mal schauen, ob ich die Zeit find, die noch zu ergänzen. 

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letzter Besuch: Gerade eben
Phil96 schrieb vor 10 Minuten:

Manches ist schon aussagekräftig, anderes ist halt wirklich auch durch die unterschiedlichen Gegner bedingt - Cvetkovic hat im EC zum Beispiel einen eher schlechten Schnitt, weil er bei beiden Spiele gegen Wisla nicht in der Startelf war. 

Grundsätzlich sieht man aber schon, wer unserem Spiel generell gut tut (Burgstaller, Cvetkovic, Amane, Wurmbrand) und wer nicht (Beljo, Schaub, Oswald, Schöller) - wobei sich die 2. Kategorie halt zum Teil auch aus der ersten Kategorie bedingt, weils quasi die direkten Ersatzspieler sind.

 

Ich hab das ganze auch nochmal durch ChatGPT gejagt, da kommt folgendes heraus:

image.png

Da werden aber natürlich die Gegner gar nicht berücksichtigt, mit den ELO-Werten wäre das deutlich interessanter. Werd mal schauen, ob ich die Zeit find, die noch zu ergänzen. 

Ich weiß ja nicht, wie du dein Excel aufgebaut hast, aber im Endeffekt müsstest du nur für jedes Spiel die Elo Veränderung dazugeben und dann den Durchschnitt ermitteln. Da die Elo Veränderungen ja eh die Stärke des Gegners miteinbeziehen kann man so einfach sagen, je mehr ein Spieler über der Vereins-Elo Performance liegt, desto besser war er fürs Spiel. Das wird stark mit dem Punkteschnitt korrelieren, aber nicht nur, und wäre nochmal detaillierter.

siehe zb:

https://elofootball.com/club.php?clubid=2657&season=2024-2025#games

 

bearbeitet von Jackson

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Wahnsinniger Poster
Phil96 schrieb vor einer Stunde:

Das ist die vollständige Übersicht über alle Spieler & Bewerbe image.png

Ich habs immer nur dort eingefärbt, wo Spieler min. 5 Spiele in der Startelf im Bewerb hatten. 

Vieles davon ist nicht sonderlich aussagekräftig, aber eines ist völlig eindeutig: Mit Burgstaller waren wir in allen Bewerben deutlich besser als ohne ihn. 

Diesen Hofmann sollte man zurückholen...

Der einzige aussagekräftige Wert ist, der Einfluss von Burgstaller.

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letzter Besuch: Gerade eben
EricTheKing schrieb vor 1 Minute:

Diesen Hofmann sollte man zurückholen...

Der einzige aussagekräftige Wert ist, der Einfluss von Burgstaller.

Hofmann hat halt zu geringe sample size, aber je mehr Spiele, desto aussagekräftiger ist es.

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Bester Mann im Team
EricTheKing schrieb vor 15 Minuten:

Diesen Hofmann sollte man zurückholen...

Der einzige aussagekräftige Wert ist, der Einfluss von Burgstaller.

Auch den Wert von Burgstaller halte ich nicht für sonderlich aussagekräftig. Er war genau zu der Zeit verletzt als es für uns richtig schlecht gelaufen ist. 

Oder es ist für uns schlecht gelaufen weil er verletzt war? :laugh: 

Edit: Es ist tatsächlich ein sehr auffälliges Muster zu erkennen...

image.png

bearbeitet von heinzhuber123

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Im ASB-Olymp
Thinker schrieb am 4.5.2025 um 21:21 :

Was bitte hast du nicht verstanden? Für dich und Schwemmlandla3 zählen nur internationales? Was hat uns das national gebracht? Zittern um Platz 5. Ihr solltet die Kosten/Nutzen rechnen. 

Für mich zählen die Tore die uns zur internationalen Teilnahme berechtigen. Und nochmal 10 Tore sind zu wenig. 

 

erinnert mich an die Frage in das Leben des Brian: "Was haben die Römer je für uns getan?"

Ich sag es dir aber trotzdem gerne: Viel Geld, um auch heuer wieder den Kader zu verstärken, oder im Winter nicht Sangare verkauft haben zu müssen.

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Im ASB-Tausenderklub
P200E schrieb vor 1 Stunde:

erinnert mich an die Frage in das Leben des Brian: "Was haben die Römer je für uns getan?"

Ich sag es dir aber trotzdem gerne: Viel Geld, um auch heuer wieder den Kader zu verstärken, oder im Winter nicht Sangare verkauft haben zu müssen.

Tolle Szene im Film. Aber es gibt eine bessere Szene im film " Ritter der Kokosnuss" wo der schwarze Ritter ohne Hände und Füße auf ein Unentschieden sich einigen will. 

Bei einem Unverschämten Angebot hätten wir Sangare verkauft. Kein Argument das wir Beljo um diesen Kolportierten Preis holen. Auch wenn du sorry nur die 9 Tore im ECL siehst ich schaue zu erst auf die Meisterschaft. Als 2. bzw. Meister spielst in der Qualifikation zur Cl da steckt mehr Geld drinnen(bei scheitern Spielst weiter im EL) und unser Fanshop Freud sich auf erhöhte Einnahmen. wenn man ihn aber eine weitere Saison Leihen kann gerne . Man weis ja nie ob er unter einem Stöger oder ? doch noch explodiert. Ich spreche Beljo ja nicht sein Talent ab.  

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ASB-Halbgott
Phil96 schrieb vor 3 Stunden:

Manches ist schon aussagekräftig, anderes ist halt wirklich auch durch die unterschiedlichen Gegner bedingt - Cvetkovic hat im EC zum Beispiel einen eher schlechten Schnitt, weil er bei beiden Spiele gegen Wisla nicht in der Startelf war. 

Grundsätzlich sieht man aber schon, wer unserem Spiel generell gut tut (Burgstaller, Cvetkovic, Amane, Wurmbrand) und wer nicht (Beljo, Schaub, Oswald, Schöller) - wobei sich die 2. Kategorie halt zum Teil auch aus der ersten Kategorie bedingt, weils quasi die direkten Ersatzspieler sind.

 

Ich hab das ganze auch nochmal durch ChatGPT gejagt, da kommt folgendes heraus:

image.png

Da werden aber natürlich die Gegner gar nicht berücksichtigt, mit den ELO-Werten wäre das deutlich interessanter. Werd mal schauen, ob ich die Zeit find, die noch zu ergänzen. 

Man darf halt nicht vergessen, dass Korrelation nicht zwangsläufig Kausalität bedeutet. Die einzige wichtige Statistik ist, dass wir mit Rapidpfarrer einen Punkteschnitt von ca. 2 hatten, ohne ihn aber nur mehr etwa 1. Hätten wir ihn gehalten, wären wir fix Meister geworden :davinci:.

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Im ASB-Olymp
Boidi schrieb vor 5 Minuten:

Also so wie mecki klingt bastelt man am verbleib von dion zu anderen Konditionen

Was auch absolut Sinn macht mMn

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V.I.P.
dermax schrieb Gerade eben:

Was auch absolut Sinn macht mMn

Warum sollte es das?

Wir werden ihn nächstes jahr auch nicht leisten können. Seine leistungen sprechen ebenso dagegen

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Teamspieler
Boidi schrieb vor 6 Minuten:

Also so wie mecki klingt bastelt man am verbleib von dion zu anderen Konditionen

Dion hat noch einen Vertrag bis 2027 in Augsburg. Ich weiß nicht ob er in Augsburg nächste Saison konstant seine Minuten bekommen würde, deswegen wäre eine Verlängerung der Leihe mit ähnlicher oder niedriger Kaufoption ein Wahnsinn für uns. Würde ich super finden

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Im ASB-Olymp
mrneub schrieb vor 5 Minuten:

Warum sollte es das?

Wir werden ihn nächstes jahr auch nicht leisten können. Seine leistungen sprechen ebenso dagegen

Weil er schon gezeigt hat, dass er in einer funktionierenden Mannschaft gute Leistungen zeigen und viele Scorer beitragen kann.

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