Cupfinale: SK Rapid Wien - SK Sturm Graz 1:2 (1:0)

[Senat]

Ugmo schrieb vor 5 Minuten:

Und dennoch hätten wir womöglich gewonnen, wenn die Schiedsrichterleistung nicht so unterirdisch gewesen wäre.

Absolut, wenn der die gerechtfertigte rote Karte auspackt, wird es ein anderes Spiel. Zu 100%!

[Europäische Weltklasse]

Nostradamus_fidibus schrieb vor 17 Minuten:

Ich finde diese Schiedsrichter Diskussionen so was von entbehrlich. Jeder Verein und in jedem Channel wird nur über die Schiedsrichter geraunzt. Als ob wir mit der gestrigen Leistung nur wegen Schiedsrichter Entscheidungen verloren haben. Wir haben Spieler in der Mannschaft die sind für die zweite nicht zu gebrauchen. Burgi wird alt und Marco ist bald nicht mehr da. Wir haben ganz andere Probleme als unsere Schiedsrichter.

Wie Recht Du hast. Fast hat man hier schon das Gefühl, dass der Fokus bewusst auf den Schiedsrichter gerichtet wird, als willkommenen Sündenbock...

[dooku]

Ugmo schrieb vor 15 Minuten:

Und dennoch hätten wir womöglich gewonnen, wenn die Schiedsrichterleistung nicht so unterirdisch gewesen wäre.

Geh bitte! Wir hatten keinen Torchance 2te Hälfte 

[Ugmo]

dooku schrieb vor 10 Minuten:

Geh bitte! Wir hatten keinen Torchance 2te Hälfte 

Geh bitte. Wir hätten sehr viele Torchancen in der 2. Hälfte gehabt, wenn wir in Überzahl gespielt hätten.

[hopigalopi]

Ugmo schrieb vor 3 Minuten:

Geh bitte. Wir hätten sehr viele Torchancen in der 2. Hälfte gehabt, wenn wir in Überzahl gespielt hätten.

Geh bitte, sei dir da nicht so sicher…

[dooku]

Ugmo schrieb vor 10 Minuten:

Geh bitte. Wir hätten sehr viele Torchancen in der 2. Hälfte gehabt, wenn wir in Überzahl gespielt hätten.

Welche Torchancen haben wir gehabt welche bitte! 

Hätten wir und wären wir ist doch lächerlich.  Wir sind Mittelmaß 

[Ugmo]

hopigalopi schrieb vor 10 Minuten:

Geh bitte, sei dir da nicht so sicher…

Geh bitte, wer 70 Minuten in Unterzahl spielen muss, wird sich mit den Tormöglichkeiten schwer tun.

dooku schrieb vor 2 Minuten:

Welche Torchancen haben wir gehabt welche bitte! 

Hätten wir und wären wir ist doch lächerlich.  Wir sind Mittelmaß 

Es ist egal, wie oft du das wiederholst: hätten wir das Gros des Spiels in Überzahl gespielt wie es sich gehört hätte, wäre das ein komplett anderes Spiel gewesen.

Ich verstehe dieses krampfhafte Leugnen der massiven Auswirkung auf das Spiel durch die katastrophalen Schiedsrichterfehlentscheidungen nicht.

[Fixabsteiger]

Welche rote eigentlich? Szene 1 Sturmspieler will den Ball spielen von hinten spritzt einer mit dem Kopf dazwischen, keine Absicht, keine übertriebene Härte oder Intensität, gelb passt.

Zweite Szene war ebenfalls weder übertrieben hart oder mit irgendeiner Absicht. 

Für sowas fliegst genau so wenig automatisch vom Platz wie für jeden Ellbogencheck der passiert.

Tor, ja eher nicht, 2 Gelbe muss er geben, aber die roten find ich übertrieben.

bearbeitet 2. Mai von Fixabsteiger

[dooku]

Ugmo schrieb vor 20 Minuten:

Geh bitte, wer 70 Minuten in Unterzahl spielen muss, wird sich mit den Tormöglichkeiten schwer tun.

Es ist egal, wie oft du das wiederholst: hätten wir das Gros des Spiels in Überzahl gespielt wie es sich gehört hätte, wäre das ein komplett anderes Spiel gewesen.

Ich verstehe dieses krampfhafte Leugnen der massiven Auswirkung auf das Spiel durch die katastrophalen Schiedsrichterfehlentscheidungen nicht.

Weil wir immer ausreden brauchen und nicht auf unsere jahrelange falsche Vereinspolitik schauen

[nopowertothebauer]

dooku schrieb vor 1 Minute:

Weil wir immer ausreden brauchen und nicht auf unsere jahrelange falsche Vereinspolitik schauen

Ist nicht so, als hätten wir nicht eh de facto jeden der irgendwie was zu sagen hatte in den letzten 2-3 Jahren gestanzt… 

[GrünesWienerBlut]

Fixabsteiger schrieb vor 19 Minuten:

Welche rote eigentlich? Szene 1 Sturmspieler will den Ball spielen von hinten spritzt einer mit dem Kopf dazwischen, keine Absicht, keine übertriebene Härte oder Intensität, gelb passt.

Zweite Szene war ebenfalls weder übertrieben hart oder mit irgendeiner Absicht. 

Für sowas fliegst genau so wenig automatisch vom Platz wie für jeden Ellbogencheck der passiert.

Tor, ja eher nicht, 2 Gelbe muss er geben, aber die roten find ich übertrieben.

Ich empfehle dir die Bilder und Videos von den vorherigen Seiten anzusehen, Nana war Schulter an Schulter mit Biereth. Noch bevor dieser ausgeholt hat. 

[P200E]

sturmfan77 schrieb vor 7 Stunden:

Nochmal: Hier gibt es keinen Dissens. Bevorzugungs-MIMI ist unangebracht. Egal gegen/für wen.

Dass ihr von jedem zweiten ORF-Kommentator hofiert werdet  (früher war's noch weit schlimmer) und es für viele im Öffentlich-Rechtlichen ein DRAMA ist, dass Rapid schon so lange ohne Titel dasteht, ist eine andere Sache - aber damit lebt Rest-Österreich.

Jojo, als Beispiel der Mählich gestern, der alte Erzrapidler als Co Kommentator. Wie der für Rapid war, ma kanns gar ned sagen.

Schon alleine dass ein Ex Veilchen und Sturm Legende so ein Spiel als Co Kommentator begleiten darf und seine Regelhalbwissenheiten zum besten gibt, zeigt deinem Posting in der Tat seine Lächerlichkeit auf.

[AC58]

Dass Schiedsrichterfehlentscheidungen unerheblich wären, kann immer nur der Sieger schreiben, immer nur der Sieger, nie der Verlierer. Jedes andere Team an unserer Stelle hätte sich genauso über den Schieri beklagt, auch Salzburg, va aber Sturm!

Ich sehe allerdings von uns über die 90 Minuten keine gute Leistung, nicht nach unseren Maßstäben. Und entgegen meinen Gewohnheiten muss ich auch sagen, dass die Einwechslung von Oswald ein schwerer Fehler vom Trainer war. Eigentlich hätte Kongolo von Beginn weg spielen müssen, spätestens aber nach dem Aus von Auer. Selbst wenn er nicht für 75 Minuten bereit gewesen wäre.

Oswald hat noch nie auf diese Position gehört und wird es auch nie. Noch dazu kommt, dass er seit einigen Wochen ohne Selbstvertrauen spielt. Auch das ist die Schuld des Trainers, so etwas nicht zu erkennen.

Das gesamte Team hat sich bemüht, ich mache ihnen keinen Vorwurf. Die Müdigkeit kommt halb aus dem Kopf (zu schneller Ausgleich) und halb aus unserer Verletztengeschichte. Es hätte vielleicht gereicht wenn wir den Vorsprung bis in die 75. halten hätten können. Sturm hatte in den Minuten davor einen Einsacker. Zu diesem Zeitpunkt hätten Lang und Mayulu hinein gehört um den Druck zu erhöhen.

Als Resumee vom Spiel bleibt für mich das, was ich mit den beiden Bildern ausdrücken wollte:
Sturm hat eine eingefleischte Ordnung und ist am gesamten Platz überall gleich präsent. Hilft ihr pressing nicht, erzeugen sie im Nu eine kompakte Überzahl in der Defensive. Wir dagegen haben an den Rändern Riesenlöcher. Unsere Flügel waren vorne auf sich allein gestellt (va rechts) und die AVs waren nie bei ihren Gegenspielern und wurden zudem nicht gedoppelt. All das konnten wir heuer schon sehr gut, nicht nur gegen die Austria. Seit damals geht aber gar nichts mehr nach vorne. Wir haben die Abwärtsbewegung selbst eingeleitet!

Wie ich schon vor dem Spiel sagte, geht es für uns weiter, immer weiter. Das Cupfinale ist bereits Geschichte und wir haben die nächsten Ziele vor Augen. Zunächst einmal, dass wir am Sonntag gg RBS nicht untergehen. Daheim tun wir uns zumeist schwerer als auswärts.

So einen unausgegorenen Kader wie heuer dürfen wir die nächsten 100 Jahre nicht mehr haben. Und keiner der Funktionäre soll jemals mehr sagen, dass wir keinen vollständigen Kader brauchen, nur weil wir nicht EC spielen. Wohin das am Ende der Saison führt, sehen wir gerade live. Und irgendein Houdini soll sich melden und unsere Verletztenliste halbieren. Das halt ich nur mehr sehr schwer aus.

bearbeitet 3. Mai von AC58

[D2S]

damich schrieb vor 5 Stunden:

Bin immer noch recht gebrochen von gestern. Zur Halbzeit war alles angerichtet. Man hat gut gespielt, stand defensiv gut, man hat gekämpft und es war sich eigentlich jedem in meinem Umkreis sicher, wir gewinnen das heute. Die zweiten Halbzeit war dann aber eine große Enttäuschung.

Hab nicht den ganzen thread gelesen, hab aber bemerkt das es doch einige Stimmen gibt. Wäre man gut genug müsste man über die Szenen von Kasanwirjo oder dem 2:1 nicht diskutieren. Das stimmt natürlich auf der einen Seite. Hätte man so weitergespielt wie in Halbzeit eins hätten wir das wohl gewonnen. Es gab aber auch einen Gegner und der hat in der Halbzeit auch etwas geändert.

Im großen und ganzen war es eine 50/50 Partie, erste Halbzeit wir besser, zweite Halbzeit Sturm besser.

Und genau da kommt jetzt der Punkt wieso man über die Szenen diskutieren sollte. Bei einem 50/50 Spiel entscheidet oft Kleinigkeiten und diese Kleinigkeiten waren gestern eindeutig die Schiedsrichterentscheidungen. Natürlich kann ich es nicht 100% objektiv bewerten wie jeder hier. Im Stadion selber hab ich die Szenen natürlich nicht so exakt gesehen, hab zwar zu meiner Begleitung gesagt, dass das bei kasa rot sein könnte falls er ihn wirklich hart getroffen hat, aber aus 100m Entfernung natürlich schwer zu sagen. Nach den TV Bildern muss ich nun schockiert feststellen das alles andere als eine rote Karte hier eine glasklare Fehlentscheidung ist. Wenn das nicht rot ist, was dann? Musterbeispiel für eine rote, Musterbeispiel für ein eingreifen des VAR, und was passiert? Nichts, gelb und danke sagen das nichts schlimmeres passiert ist.

Beim 2:1 sehe ich auch ein klares foul, ohne die aktion wo querfeld niedergerissen wird würde es nie zum Tor kommen. Ob der Sturm Spieler selber von Kasanwirjo bearbeitet wird ist hierbei irrelevant! Zumindest wurde uns vor wenigen Wochen wo Kongolo gelb/rot gegen Lustenau gesehen hat von allen Seiten erklärt das es irrelevant ist, dass Kongolo zuerst gefoult wird, dadurch den Ball verfehlt und im Anschluss den Lustenau legt. Man kann sich sie Regeln nicht jede Woche so hindrehen wie man sie braucht.

Schlussendlich wurde dieses Finale also auch durch die falschen Entscheidungen des Schiedsrichter entschieden, vorallem die nicht gegeben rote ist ein absoluter Wahnsinn und hat natürlich massiven Einfluss auf das weiter Spiel und das ist nicht ärgerlich, sondern eine bodenlose Frechheit, immerhin ging es in dem Spiel um über 5 Mio. Euro. Da ist das mindeste ein unparteiischer der diesen Namen verdient.

Unterschreibe ich 1:1 so - dass Querfeld ohne dieser (übermäßigen) Einwirkung des Gegners den Ball lockerstens annehmen konnte ist sonnenklar, und deswegen für mich eine klare Fehlentscheidung hier nicht das Foul zu ahnden. Vor allem wundere ich mich dass sich der VAR scheint hier so zurücklehnen zu können. Wann bitte sonst, als in einem Finalspiel in der 81. Minute beim Stand von 1:1, denkt man denn dass der VAR sich sowas anschauen könnt wenn vier Leut im Strafraum zum Liegen kommen, was unmittelbaren Einfluss auf das Spiel in Form eines 5 Sekunden späteren Tores zur Folge hat? 

 

Zu Robert Klauß:

Steinigt mich, aber ich kann ihm den Auszucker nach viel Überlegen einfach nicht übel nehmen, ganz im Gegenteil. Ist euch schonmal aufgefallen dass er sich stets vor die Mannschaft stellt, (fast) nie ein negatives Wort über die Mannschaft verliert bzw. kommen lässt? Er lebt seine Hackn mMn. mit einer Leidenschaft die paar Spieler teilweise schmerzlich vermissen lassen. 

Abgesehen davon - die allermeisten im Fußball dürfen und können erwarten dass ein Verband seine besten Schiedsrichter für die jeweiligen Bewerbe stellt. Versuchen die FIFA, UEFA, die Nationalverbände mehr oder weniger erfolgreich. Und dann gibts den ÖFB und die Bundesliga, deren Schiris offensichtlich auf einem Niveau sind dass keiner von ihnen nur Chancen zur Qualifikation für internationale Bewerbe hat.

Verständlich für mich dass mit Klauß da einfach zwei Welten aufeinander treffen. Der trifft als akribischer Akademiker und Vollblut Fußballer auf Teilzeit-Quasi-Profi-Spielleiter, die sich nicht mal trauen ihre (spielentscheidenden) Entscheidungen zu kommentieren.

Klar ist er richtig sauer, er war knapp vor seinem ersten Erfolg als Trainer, der lang ersehnte Titel war zum Greifen nahe. Und dann wird das Spiel so nicht-entschieden.

[D2S]

Juran schrieb vor 6 Stunden:

Mir geht es nur darum das ich mich eher über diese Themen Gedanken machen würde also über die Schiedsrichter Leistung. 

Jo eh - dass man sich unterschiedliche Gedanken macht wemma grad auf der Erfolgswelle schwimmt oder seit 16 Jahren wiedermal den lang ersehnten Titel kurz vor sich dahinschmelzen sieht liegt irgendwie auf der Hand, und is keine sonderlich tiefgründige Erkenntnis die es wert gewesen ist mit uns zu teilen.

Gutes Beispiel für die Abgehobenheit und Arroganz die im schwarzen Graz Einzug gehalten hat. Was ich schad find.