Spekulationsthread - 2018/19

[Gast andyyyxxx]

Bei spielern wie guillemenot wäre es ideal wenn man ihm schon die zweite liga als wöchentliche plattform geben könnte. Denke für einen spieler der seine einsätze bei sabadell in der dritten spanischen liga bekommen hat, ist die österreichsiche dritte liga (die nach der refom auch an qualität verloren hat) kein guter nächster schritt, sondern ein rückschritt. (auch wenn er jetzt die letzten beiden spiele in der regionalliga 3 tore geschossen hat und 3 aufgelegt hat)

Leider wird rapid 2 wohl wieder nicht aufsteigen und wieder keine plattform für genau solche spieler werden. Talente wie guillemenot wirst schwer für die regionalliga verpflichten können. Du kannst sie höchstens für die erste verpflichten und ihnen einsätze in der ersten in den raum stellen und dann hoffen, dass sie  in der regionalliga nicht völlig frustriert werden, weil sie das als karriereknick empfinden. Spanische dritte liga > österreichsiche dritte liga

[Kitz3006]

andyyyxxx schrieb vor 24 Minuten:

Joelinton ist jetzt hervorragend bei ajax

Finde den Fehler

andyyyxxx schrieb vor 5 Minuten:

Bei spielern wie guillemenot wäre es ideal wenn man ihm schon die zweite liga als wöchentliche plattform geben könnte. Denke für einen spieler der seine einsätze bei sabadell in der dritten spanischen liga bekommen hat, ist die österreichsiche dritte liga (die nach der refom auch an qualität verloren hat) kein guter nächster schritt, sondern ein rückschritt. (auch wenn er jetzt die letzten beiden spiele in der regionalliga 3 tore geschossen hat und 3 aufgelegt hat)

Leider wird rapid 2 wohl wieder nicht aufsteigen und wieder keine plattform für genau solche spieler werden. Talente wie guillemenot wirst schwer für die regionalliga verpflichten können. Du kannst sie höchstens für die erste verpflichten und ihnen einsätze in der ersten in den raum stellen und dann hoffen, dass sie  in der regionalliga nicht völlig frustriert werden, weil sie das als karriereknick empfinden. Spanische dritte liga > österreichsiche dritte liga

Ich bin froh, dass unsere Amateure in der 3. Liga spielen. In der 2. Liga wären die ganzen 16/17 jährigen doch total verheizt. 

[AntiPessimist]

andyyyxxx schrieb vor 15 Minuten:

Bei spielern wie guillemenot wäre es ideal wenn man ihm schon die zweite liga als wöchentliche plattform geben könnte. Denke für einen spieler der seine einsätze bei sabadell in der dritten spanischen liga bekommen hat, ist die österreichsiche dritte liga (die nach der refom auch an qualität verloren hat) kein guter nächster schritt, sondern ein rückschritt. (auch wenn er jetzt die letzten beiden spiele in der regionalliga 3 tore geschossen hat und 3 aufgelegt hat)

Leider wird rapid 2 wohl wieder nicht aufsteigen und wieder keine plattform für genau solche spieler werden. Talente wie guillemenot wirst schwer für die regionalliga verpflichten können. Du kannst sie höchstens für die erste verpflichten und ihnen einsätze in der ersten in den raum stellen und dann hoffen, dass sie  in der regionalliga nicht völlig frustriert werden, weil sie das als karriereknick empfinden. Spanische dritte liga > österreichsiche dritte liga

Ich denke sollte Schobi körperlich bis zur Winterpause in shape sein, wäre es vielleicht nicht schlecht wenn man Guillemenot für die Rückrunde an einen 2. Liga Klub verleiht. Ich finde es wirklich schade, dass er so wenig Chancen erhält, in dem Jungen steckt schon Potenzial. 

[Dannyo]

SuiCune schrieb vor 3 Stunden:

Bevor ich auch nur einen Gedanken an neue Spieler verschwende, würd ich zuerst mal versuchen unsere mentale Seuche zu beseitigen - soetwas schwappt leicht über und dann ist auch bei den Neuzugängen der Wurm drin.

Wer denkt, dass ein paar neue Spieler das Rad wieder zum laufen bringen macht sich´s ein bisserl zu leicht.

Erinnert euch an die letzte Meistersaison. Da haben im Winter Maierhofer geholt und seine Mentalität hat für alle den Unterschied ausgemacht. Also manchmal kann auch ein einziger Transfer alles verändern. Nur einen passenden Spieler zu finden, der alle anderen so mitreißen kann, ist halt schwer.

Dass es manchmal nicht viel braucht, zeigt auch die Tatsache, dass in BARAC nur zwei Buchstaben getauscht werden müssen, damit es zu BARCA wird  

[Fox Mulder]

SuiCune schrieb vor 3 Stunden:

Bevor ich auch nur einen Gedanken an neue Spieler verschwende, würd ich zuerst mal versuchen unsere mentale Seuche zu beseitigen - soetwas schwappt leicht über und dann ist auch bei den Neuzugängen der Wurm drin.

Wer denkt, dass ein paar neue Spieler das Rad wieder zum laufen bringen macht sich´s ein bisserl zu leicht.

Sehe ich auch so. Wobei ich es nicht für eine mentale Seuche halte. Das hört sich ja fast so an, als wäre es ein unlösbares Mysterium. Ich glaube das mentale Problem liegt in erster Linie an der schlechten Form der Führungsspieler und der daraus entstehenden fehlenden Hierarchie in der Mannschaft.

Strebinger und Sonnleitner sind im Moment die einzigen Führungsspieler die die Mannschaft mit guten Leistungen mitreiße könne, wobei sich Strebinger im Tor hier schwertut. Dibon ist am besten Weg wieder der alte zu werden, das passt auch.

Schwab und Murg sind die wichtigsten Führungsspieler im Offensivspiel und die sind leider nicht in Form. Das bedeutet einerseits, dass sich die anderen nicht an ihnen "festhalten" können. Wer hört schon auf jemanden, der selbst immer wieder zu den schwächsten gehört (wobei das auch oft unterbewusst geschieht und keine absichtliche "Befehlsverweigerung" sein muss). Andererseits können die Führungsspieler außer Form den anderen nicht beistehen, weil sie in erster Linie mit sich selbst und ihrer Leistung zu kämpfen haben. Die werden sich mit ihren "Ratschlägen" also auch zurückhalten und schon geht die Hierarchie verloren.

[Silva]

Dannyo schrieb vor 4 Minuten:

Erinnert euch an die letzte Meistersaison. Da haben im Winter Maierhofer geholt und seine Mentalität hat für alle den Unterschied ausgemacht. Also manchmal kann auch ein einziger Transfer alles verändern. Nur einen passenden Spieler zu finden, der alle anderen so mitreißen kann, ist halt schwer.

Das waren wohl unterschiedliche Situationen, Maierhofer musste damals wohl kaum eine scheintote Mannschaft zum Leben erwecken, sondern man war am 4. Platz 1 Punkt hinter dem Tabellenführer. Damals war er das fehlende Puzzleteil, aktuell ist unklar, ob die Mannschaft überhaupt zum gleichen Puzzle gehören.

Mal ganz abgesehen davon, dass es solche Spieler nicht wie Sand am Meer gibt.

[Gast]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Mal ganz abgesehen davon, dass es solche Spieler nicht wie Sand am Meer gibt.

[Dannyo]

Silva schrieb vor 10 Minuten:

Das waren wohl unterschiedliche Situationen, Maierhofer musste damals wohl kaum eine scheintote Mannschaft zum Leben erwecken, sondern man war am 4. Platz 1 Punkt hinter dem Tabellenführer. Damals war er das fehlende Puzzleteil, aktuell ist unklar, ob die Mannschaft überhaupt zum gleichen Puzzle gehören.

Mal ganz abgesehen davon, dass es solche Spieler nicht wie Sand am Meer gibt.

Eh klar. Aber welche Situationen sind schon genau gleich? Ich denke zum Beispiel, dass es uns MASSIV weiterhelfen würde, wenn wir einen echten Sechser einer N'Golo Kanté Prägung hätten... das würde mMn jeden Mannschaftsteil stärker machen. So schlecht sind wir ja nicht. Wenn wir gerade auf einer solch zentralen Position mehr Sicherheit kriegen würden, ist der Spielaufbau besser, die Mittelfeldstaffelung auch und alles was davor passiert gezwungenermaßen ebenfalls... aber so haben wir halt den ängstlichen Ljubicic dort stehen, der dem am Zahnfleisch kräulenden Schwab nicht wirklich was abnehmen kann...

[AntiPessimist]

Dannyo schrieb Gerade eben:

Ich denke zum Beispiel, dass es uns MASSIV weiterhelfen würde, wenn wir einen echten Sechser einer N'Golo Kanté Prägung hätten... das würde mMn jeden Mannschaftsteil stärker machen. So schlecht sind wir ja nicht. Wenn wir gerade auf einer solch zentralen Position mehr Sicherheit kriegen würden, ist der Spielaufbau besser, die Mittelfeldstaffelung auch und alles was davor passiert gezwungenermaßen ebenfalls... aber so haben wir halt den ängstlichen Ljubicic dort stehen, der dem am Zahnfleisch kräulenden Schwab nicht wirklich was abnehmen kann...

Deswegen gehört der Großteil der Transferbemühungen in die Verpflichtung einer Verstärkung im DM/ZM investiert. Das ist ja offensichtlich, dass uns auf dieser Position qualitative Breite & vor allem Tiefe fehlt. Martic zeigt immer wieder gute Facetten, aber ist niemand der alleine Stabilität in eine kränkelnde Mannschaft, die seit Monaten mit einem spielerischen und mentalen "Virus" zu kämpfen hat, bringt. Da gehört ein 25-30J potenzieller Stammspieler und Leistungsträger her. Ja der wird Geld kosten! Die weiterhin anhaltende Ergebniskrise aber noch mehr!

[Dannyo]

Vor allem gehört da ein klassischer Rapidler her. Nicht wieder einer dieser leichtfüßigen, weichen Kicker. Bestes Bundesliga-Beispiel der letzten Jahrzehnte wär da mMn Carboni...

[Silva]

#17 schrieb vor 9 Minuten:

Beim letzten Mal nachschauen hat sich Sand am Meer dadurch ausgezeichnet, dass mehr als 2 vorhanden waren.

Es gibt sicher schon ein paar Mentalitätsmonster wie Maierhofer und Boyd, aber es ist dennoch nicht so, dass jeder davon auch sofort passt.

Dannyo schrieb vor 6 Minuten:

Eh klar. Aber welche Situationen sind schon genau gleich?

Keine, deswegen ist ja Fußball nicht (perfekt) planbar. Man kann sich noch so viele Gedanken machen und erfolgreiche Rezepte studieren, am Ende ist eine Kleinigkeit anders und das ganze ist auf einmal eben nicht so erfolgreich.

Dannyo schrieb vor 9 Minuten:

Ich denke zum Beispiel, dass es uns MASSIV weiterhelfen würde, wenn wir einen echten Sechser einer N'Golo Kanté Prägung hätten...

Ich denke, dass sehr viele Vereine so einen Spieler dieser Prägung gerne hätten. Helfen könnte so einer wohl nämlich jeder Mannschaft. Aber die meisten sind dann halt nicht so komplett wie das Original und man muss Abstriche machen.

Dannyo schrieb vor 7 Minuten:

aber so haben wir halt den ängstlichen Ljubicic dort stehen […]

Gefühlt ist Ljubicic dein neuer Pavelic.   

[MiTrov]

Bin auch der Meinung dass uns ein starker zentraler MF Spieler erheblich stärken könnte. Generell sehe unser Hauptproblem im MF. Sowohl beim Verteidigen als auch beim Angreifen schwächt uns das Mittelfeld mit seinem Stellungsspiel, nicht vorhandenen Pressing und Fehleranfälligkeit. Würd das Werkl funktionieren wären die anderen Mannschaftsteile nicht so schwach wie es derzeit den Anschein hat  

[ImmerWiederRapidWien]

Ein neuer 6er erscheint mir nur dann realistisch, wenn Ljubicic im Sommer verkauft wird. Ansonsten haben wir dahinter noch Martic, vielleicht Mocinic und Felber wird man hoffentlich auch hochziehen (wäre mMn sonst ein schreckliches Bild im Zusammenhang mit unserem Nachwuchs), dann ist für einen neuen 6er (der auch noch Stammspieler sein soll) aber nur Platz,  wenn Ljubicic geht.

[Gast andyyyxxx]

Kitz3006 schrieb vor 2 Stunden:

Finde den Fehler

Ich bin froh, dass unsere Amateure in der 3. Liga spielen. In der 2. Liga wären die ganzen 16/17 jährigen doch total verheizt. 

Also zuletzt gegen parndorf haben gespielt tomasevic (19), kostic (23), ibrahimoglu (18), wunsch (18), malicsek (21), felber (19), thurnwald (20), gobara (18), auer (27), markl (18), schuster (18), sahanek (20). Auf der bank saßen noch maric (20), hofer (18), markl (18).

Durchschnittsalter der startelf 20,2 jahre.

Im kader stehen ganze 3 17 jährige und keine 16 jährigen. Alle andern sind 18 oder älter oder sie sind spieler von der ersten, die unten eingesetzt werden (z.b nach verletzungen).

Wieso soll es nun besser sein, wenn diese spieler woche für woche in einer schlechteren liga spielen als in einer besseren?

Der punkt ist doch, dass es nicht reicht, wenn 1 oder 2 pro jahr den weg in die erste schaffen. Es müssen 3,4,5 jedes jahr werden. Nur so kannst mit im internantionalen vergleich eben immer geringer und geringer werdendende budgets wie rapid eine qualitative breite aufbauen und viel geld am tm verdienen, das man dann wiederum in jugendscouting und ausbildung von spieler und trainer investieren kann. Und wenn die 18,19 jährigen nicht in der zweiten liga mithalten können, dann wird es mit großer wahrscheinlichkeit nicht dafür reichen, dass man dann mit ihnen gegen salzburg wieder mal einen titel holen kann.

So wies jetzt ist muss man jedenfalls um viel geld spieler kaufen, die viel potential haben aber einen großen karriereknick hatten. Sonst kriegt man die nicht zu rapid 1. Dann lieber die spieler 2 jahre früher für rapid 2 in der zweiten liga holen und die können da auch durchaus auch einen karriereknick gehabt haben wie guillemenot aber bei der zweiten gehts ja um nicht viel (nur halt nicht absteigen), der druck ist gering und man kann die mitspieler kennenlernen, die sprache lernen, die art fußball zu spielen lernen....usw... Und trotzdem wird man woche für woche auf gutem niveau gefordert (es gibt profiteams, sehr talentierte teams wie liefering...usw...) und der sprung in die erste liga wird kleiner.

bearbeitet 22. November 2018 von andyyyxxx

[oestl]

andyyyxxx schrieb vor 1 Stunde:

Bei spielern wie guillemenot wäre es ideal wenn man ihm schon die zweite liga als wöchentliche plattform geben könnte. Denke für einen spieler der seine einsätze bei sabadell in der dritten spanischen liga bekommen hat, ist die österreichsiche dritte liga (die nach der refom auch an qualität verloren hat) kein guter nächster schritt, sondern ein rückschritt. (auch wenn er jetzt die letzten beiden spiele in der regionalliga 3 tore geschossen hat und 3 aufgelegt hat)

Leider wird rapid 2 wohl wieder nicht aufsteigen und wieder keine plattform für genau solche spieler werden. Talente wie guillemenot wirst schwer für die regionalliga verpflichten können. Du kannst sie höchstens für die erste verpflichten und ihnen einsätze in der ersten in den raum stellen und dann hoffen, dass sie  in der regionalliga nicht völlig frustriert werden, weil sie das als karriereknick empfinden. Spanische dritte liga > österreichsiche dritte liga

Guillemenot wurde nicht für RapidII geholt. Wenn wir ihn fix verpflichten dann könnten wir ihn nächste Saison auch zum FAC verleihen - ist das Gleiche...