1. FC Union Berlin - SK Rapid Wien

[bruno_conte]

Zarael schrieb vor einer Stunde:

Auch dir wird bekannt sein, dass es oft zu großen Diskrepanzen zwischen den eigentlichen Tatsachen und der Wahrnehmung von außen gibt. Und zumindest hier im ASB haben Dannyos Worte sicherlich einiges an Gewicht. Alleine am Aufschrei hier merkt man doch, wie viel Auswirkung seine Worte haben.

Die eigentlichen Tatsachen sind uns nicht bekannt. Wie sollen wir damit umgehen ? Das ist die Frage. Sollen wir uns abwenden weil wir vor einer black box stehen und ohnehin nie die Wahrheit kennen werden. Sollen wir dem vertrauen was offiziell verlautbart wird, weil es ja die Wahrheit sein muß. Meine Antwort ist ich weiß es nicht. Daß wir alle nach der Wahrheit suchen ist doch normal. Daß wir die Wahrheit nie finden werden ist genauso normal. Am Ende bleibt immer die Ernüchterung. Normalerweise sind einem solche Fragen wurscht, weil man am Spielfeld das bekommt, was man sich erwartet. Wenn man das nicht bekommt ist es auch nur logisch, daß man erfahren will, warum es nicht und nicht klappen will.

Es war bereits vor dem "Umsturz" so, daß ich auf der Seite jener gewesen bin, die skeptisch waren und Antworten eingefordert haben. Viele haben den StatusQuo bis aufs Blut verteidigt. Solche Menschen sind für mich die typischen Systemerhalter. Alles bis zum geht nicht mehr verteidigen und wenn dann der Umsturz da ist, gleich die Seite wechseln und das neue System bis zum geht nicht mehr verteidigen.  Kann man machen, bringt aber selten eine Besserung.

Ob es richtig ist oder nicht was Dannyo macht, das weiß ich nicht. Ich finde seine Aussagen authentisch - meine Meinung. Gleichzeitig weiß ich auch, daß sie nichts bewirken werden.

Der Aufschrei hier im ASB ist der typische Sturm im Wasserglas und die zu erwartende Aufregung der Systemerhalter. Ist auch in Ordnung. Wie gesagt, ich weiß nicht wer recht hat oder wer nicht. Im Zweifel bin ich immer auf der Seite der Skeptiker. Es ist immer einfacher aus der Anonymität heraus Zeter und Mordilo zu schreien und sich dann wieder in der Anonymität zu verstecken. Dannyo ist bekannt, und er weiß auch was seine Aussagen bewirken können. Wenn sie nicht wahr sind und es Rapid wichtig genug erscheint, dann wird Rapid auch entsprechend reagieren und die Sache richtigstellen.

Wir sollten uns generell nicht wichtiger nehmen als wir sind. Wir sind hier in einem Diskussionsforum und diskutieren. Manche wissen mehr, andere wissen weniger oder gar nix. Daß die Wogen hin und her gehen ist normal.

Ich sehe deine Befürchtung nicht aber ich kann sie durchaus verstehen. Auch die Anderen kann ich verstehen. Ich kann nur dahingehend Fairness gegenüber Herrn Mandl einfordern, als er als Einziger hier nicht anonym ist und weiß, daß er für falsche Aussagen auch einstehen muß.

[RapidWien07]

Ernesto schrieb vor 21 Minuten:

huspek hat bei rapid 313 spielminuten in einer saison gespielt und wurde danach wieder abgegeben - also an huspek hat er nicht konsequent festgehalten - das wollte ich nur korrigieren

weil er verletzt war....

[miffy23]

Na wui, der Fredl liest sich lustig. Vielleicht leg ich den Fokus doch verstärkt auf die deutsche BL diese Saison 

[hags]

Zarael schrieb vor 5 Minuten:

Mir geht es weniger um den Inhalt bzw den Aufschrei an sich sondern um den Zeitpunkt. Vor allem weil ich mich frage, wo war dieser Aufschrei in den letzten Jahren? Und warum muss er genau jetzt, wenige Tage vor dem ersten Pflichtspiel in dieser Saison erfolgen? 

Letztlich kann es mir egal sein und ist es irgendwie auch, was hier von diversen Seiten geschrieben wird. Weder habe ich Einblick noch habe ich Einfluss bei Rapid. Für die meisten hier bin ich wahrscheinlich nichtmal ein ernstzunehmender Fan, da ich weder öfter im Stadion anzutreffen bin (stehe nicht auf große Menschenansammlungen, da fühle ich mich unwohl) noch für Fußball im Fernsehen zahle. Das einzige, was es bei mir bewirkt, ist größer werdende emotionale Distanz zu Rapid und allgemeine Unlust, für Rapid oder Fußball im allgemeinen viel Zeit aufzuwenden. Denn das gegenseitige Angiften und die eigene Meinung als absolute Wahrheit (zu Milderung meist mit dem Zusatz "natürlich hoffe ich zu irren") zu verkaufen, zipft mich nur mehr an.

Der Zeitpunkt verwundert mich gar nicht.

Wir wissen seit geraumer Zeit, dass wir qualitativ nicht viel am Kader ändern können (wurde ja auch vom Verein so kommuniziert). Wenn ich das weiß, versuche ich doch anders Lösungen zu finden - zB mit einer klaren Spielidee, die auch Spieler mit Turnbefreiung besser aussehen lässt bzw. jungen talentierten Spielern den notwendigen Halt am Feld gibt.

Wenn du weder mit der individuellen Qualität der Spieler noch im Kollektiv am Feld überzeugen kannst, wird es halt düster.

Fairerweise müsste man für diese Erkenntnis die ersten Pflichtspiele abwarten, denn vielleicht zeigen wir ja tatsächlich ein anderes Gesicht, wie von einigen hier erwartet wird. Ich denke aber schon, dass bei der Generalprobe genauer hingeschaut werden darf.

[bruno_conte]

Zarael schrieb vor 34 Minuten:

Mir geht es weniger um den Inhalt bzw den Aufschrei an sich sondern um den Zeitpunkt. Vor allem weil ich mich frage, wo war dieser Aufschrei in den letzten Jahren? Und warum muss er genau jetzt, wenige Tage vor dem ersten Pflichtspiel in dieser Saison erfolgen? 

Letztlich kann es mir egal sein und ist es irgendwie auch, was hier von diversen Seiten geschrieben wird. Weder habe ich Einblick noch habe ich Einfluss bei Rapid. Für die meisten hier bin ich wahrscheinlich nichtmal ein ernstzunehmender Fan, da ich weder öfter im Stadion anzutreffen bin (stehe nicht auf große Menschenansammlungen, da fühle ich mich unwohl) noch für Fußball im Fernsehen zahle. Das einzige, was es bei mir bewirkt, ist größer werdende emotionale Distanz zu Rapid und allgemeine Unlust, für Rapid oder Fußball im allgemeinen viel Zeit aufzuwenden. Denn das gegenseitige Angiften und die eigene Meinung als absolute Wahrheit (zu Milderung meist mit dem Zusatz "natürlich hoffe ich zu irren") zu verkaufen, zipft mich nur mehr an.

Ich verstehe dich. Was den Zeitpunkt betrifft kann ich nur sagen, daß es für mich nicht relevant ist. Und es ist auch nicht das erste Statement von ihm in diese Richtung. Aber ich höre jetzt auf, ich bin nicht sein persönlicher Fürsprecher, dafür fehlt mir das Format und auch der Konnex. Ich schreibe nur für mich.

Was deine emotionale Distanz zu Fußball generell bzw. Rapid speziell betrifft, da mußt du Diese hinterfragen, keine Frage. Hättest du nicht die gleiche Distanz dazu, wenn das ASB z.B: gar nicht existieren würde ? In wie fern können dich, dir unbekannte Menschen, von deinem Verhältnis zu einem Verein abbringen und das nichtmal im Stadion sondern im Internet. Ich kenne dich nicht deswegen kann ich da auch nur mutmaßen. Ich denke du hättest auch so deine emotionale Distanz, sie wird dir nur durch das Rauschen im Hintergrund besonders vor Augen geführt. Aber das vermute ich nur.

[mrneub]

Juli93scr schrieb vor 1 Stunde:

das ist purer Wahnsinn. ZB muss doch selbst sehen das es im ZM an ordentlicher Qualität scheitert , also kann er fast nur so stur gewesen sein, weil das ja seine Spieler waren die er fürs ZM geholt hat . Sonst wäre ja quasi ein Eingeständnis gewesen . Anders kann ich mir es nicht erklären.

Oder er sieht es wirklich anders...

 

 

Das stand sogar im kurier das zoki gemeint hat er braucht keinem spieler fürs mittelfeld weil er in den kader vertraut. Das hat katzer akzeptiert und nicht gehandelt.

[gw1100]

mrneub schrieb vor 27 Minuten:

Das stand sogar im kurier das zoki gemeint hat er braucht keinem spieler fürs mittelfeld weil er in den kader vertraut. Das hat katzer akzeptiert und nicht gehandelt.

Katzer hat doch damals erwähnt das er nur im Notfall (wie bei Kasius) tätig werden würde und er sich einmal ein ordentliches Bild von allem machen möchte.

Aufgrund der Ergebnisse vor der Winterpause war klar das er erstmals auf ZB vertraut und dessen Meinung.

bearbeitet 20. Juli 2023 von gw1100

[zackzack43]

Ernesto schrieb vor 4 Stunden:

huspek hat bei rapid 313 spielminuten in einer saison gespielt und wurde danach wieder abgegeben - also an huspek hat er nicht konsequent festgehalten - das wollte ich nur korrigieren

du hast rectt,

mein hirn verwechselte es mit grozurek, starkl! mea culpa! keine ahnung wieso ich auf huspek kam

[Muhrli]

Ruhe bewahren, warten wir mal ab welchen ZM Mecki noch aus dem Hut zaubert.

Es hilft ohnehin nix jetzt die nerven wegzuwerfen......

Lasst sie arbeiten und ich bin überzeugt gruppenphase in der  ecl sowie op und cup Aufstieg bringen sie zusammen.

 

seid nicht immer so negativ sondern halten wir zusammen, dann wird das schon

 

[Lichtgestalt]

Fußball_liebhaber schrieb vor 15 Stunden:

das verstehen aber nicht alle user....

dünnes eis

[Boidi]

Übrigens auch toll, dass wir den 2. und 3. besten Stürmer verleihen, weil diese mehr Spielzeit wollen und wir sowieso nur mit 1 Stürmer spielen und dann plötzlich ein 3-5-2 testen. Der Verein weiß, sportlich, echt nicht was er will

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

Dannyo schrieb vor 20 Stunden:

Ich hoff auch, dass ich unrecht hab.

Ich mein damit einfach, dass ich der Meinung bin, dass wir eine Änderung am Trainersektor brauchen, um langfristig nach vorne zu kommen. Und da darf natürlich im Trainerteam kein Stein auf dem anderen bleiben. Komplette Neuausrichtung, sonst ändert sich ja die "Kultur" wieder nicht.

Und das gilt auch für Scouting + Analyseabteilung. Wir müssen uns da einfach anders aufstellen. Die ausgetretenen Pfade müssen verlassen werden - und ich glaub auch, dass Katzer das in die Wege leiten könnte. Bin nur nicht sicher, ob Steff da mitziehen will...

Hier wird ja ordentlich am Rad gedreht. 

Leute entspannts euch mal a bissl und genießts den Sommer!

[Grambamboli]

Phil96 schrieb am 20.7.2023 um 09:28 :

Vor allem: Es wird ja wohl jeder Fan zustimmen, dass ein SHFG, ein Heikkinen oder ein Boskovic im Mittelfeld leiwandere Spieler waren als Kerschbaum, Ritzmaier oder Prager. Klar wollen die Fans Kicker sehen, die sich für den Verein voll reinhauen, aber 1) müssen die auch kicken können, sonst kann ich mir auch die 2. Klasse-Truppe in meinem Heimatort anschauen und 2) ist es vollkommen wurscht, ob das Österreicher oder Legionäre sind. Grade Hofmann sollte das ja wohl kapieren 

da stimme ih dir vollkommen zu! Das Mittelfeld mit Heikkinen, Boskovic und Hofmann war um Welten besser als welches wir jetzt haben. Die 3 waren keine Österreicher und haben sich für Rapid voll reingehaut. Daher ist es vollkommen egal woher die Spieler sind. Es müssen endlich Spieler von Qualität nach Hütteldorf!

[Ernesto]

Boidi schrieb vor 53 Minuten:

Übrigens auch toll, dass wir den 2. und 3. besten Stürmer verleihen, weil diese mehr Spielzeit wollen und wir sowieso nur mit 1 Stürmer spielen und dann plötzlich ein 3-5-2 testen. Der Verein weiß, sportlich, echt nicht was er will

wann haben wir ein 3-5-2 getestet? ich kann mich nicht daran erinnern? gegen berlin haben wir das definitiv nicht getan - da haben wir nur mit einem stürmer gespielt. kläre mich bitte auf.

ich finde es ganz witzig dass man einerseits fordert dass man den jungen spielern eine chance und perspektive bietet aber anderseits kritisiert dass man zwei stürmer abgibt die eben diesen jungen spielern die möglichkeit genommen hätten sich in der kampfmannschaft zu etablieren. 

[flonaldinho10]

zackzack43 schrieb vor 14 Stunden:

du hast rectt,

mein hirn verwechselte es mit grozurek, starkl! mea culpa! keine ahnung wieso ich auf huspek kam

Grozurek und Starkl wurden beide abgegeben, während Zoki Trainer war. Er hat ihnen eine faire Chance gegeben aber als sich abgezeichnet hat, dass es für Rapid nicht reichen wird, andere Junge an ihrer Stelle forciert. Ganz normaler Verlauf bei jungen Spielern.