Saisondiskussion 23/24

[Vuibrett]

Erwarte mir eine Reaktion…

Wobei, irgendwie auch nicht.

[gewei]

Vuibrett schrieb vor einer Stunde:

Erwarte mir eine Reaktion…

Wobei, irgendwie auch nicht.

Jetzt mal ehrlich. Was erwartest?

Die letzten drei Spiele in diesem Jahr müssen absolviert werden und großartige Änderungen wird es nicht mehr geben. Immer mehr Spieler sind am Anschlag.

In der Winterpause kann an diversen Schräubchen wieder gedreht werden.

Und das werden unsere Verantwortlichen auch machen.

Auch gegen die Linzer wird es zach werden.

bearbeitet 1. Dezember 2023 von gewei

[Vuibrett]

gewei schrieb vor 27 Minuten:

Jetzt mal ehrlich. Was erwartest?

Die Bereitschaft über die Grenzen drüber zu gehen. Bestes Beispiel vor einem Jahr.

[GrazTiefschwarz]

In der Liga einfach nur ergebnistechnisch irgendwie in die Winterpause retten, jetzt noch 2 Siege mitnehmen und mit einer 12/3/2 Bilanz in die Winterpause zu gehen wäre brutal angesichts der gezeigten Leistungen und fast schon ein Phänomen. Aber halt extrem wichtig für den Kopf.

Die Jungs brauchen dringend Urlaub…

[Vuibrett]

GrazTiefschwarz schrieb vor 16 Minuten:

Die Jungs brauchen dringend Urlaub…

Auch irgendwie ein Qualitätsmerkmal.

Und das trotz des großen Kaders...

[kranklhaska]

Der Kader wäre nicht das Problem aber man setzt zu oft durchgehend auf die gleichen Kräfte, die aber nicht in Form sind.

Hierländer als großes Beispiel.

Serrano ist Top fit und würde wachsen an den Aufgaben.

 

Im Sturm hast Fuseini, Camara und Grgic, schlechter machen die es nicht und gerade ein Grgic wurde mit diesen Mitspielern der Kampfmannschaft ganz anders Performen.

Da traut sich Ilzer noch zu wenig.

Wobei gestern er es endlich gemacht hat und Grgic gleich zwei gute Aktionen hatte, allerdings ohne Abschluss

6 Punkte wären ein Traum und, schlagt mich nicht, hätte ich kein Problem damit , wenn nach Lissabon schluss mit Europa ist.

Aus irgendeinem Grund liefert RBS in der Liga nicht, so eine Chance kommt so schnell nicht wieder, lieber darauf konzentrieren.

 

 

 

 

[OoK_PS]

Eine derartige Häufung (richtig) schlechter Leistungen trotz starken Kaders ist halt kein Zufall. In der BL hat man richtig gut begonnen gegen Austria und LASK, dann kam aber schon ein deutlicher Abfall.

Selbstverständlich kann man dann Mannschaften wie Altach in den Himmel schreiben, die letztlich doch wieder gegen den Abstieg spielen. Intakten Mannschaften passiert auch nicht so eine 1.HZ wie gegen Lustenau.

Fussball ist brutal, aber auch ehrlich. Irgendwann bekommt man die Rechnung knallhart präsentiert, und das war bei uns gestern der Fall.

Die Folgen können sehr weitreichend sein - ich freue mich schon auf die nächstjährigen Quali-Runden mit niedrigem Koeffizienten mit unseren Mentalitsmonstern. Da kann es dann finanziell ohne Gruppenphase ganz schnell wieder bergab gehen.

bearbeitet 1. Dezember 2023 von OoK_PS

[190919091909]

Man darf sich aufregen weil die Erwartungshaltung steigt. Wir haben auch massive Probleme mit guten Torhütern (siehe Dynamo Kyiv und eben Rakow). Dass man die Chance nicht genutzt hat ist bitter, aber wenn man ein wenig rauszoomt dann ist das schon eine geile Mannschaft was die alles erreicht haben und wer weiß vielleicht schaffen wir es ja noch zu überwintern, ich würds uns allen wünschen.

[Vuibrett]

OoK_PS schrieb vor 32 Minuten:

Eine derartige Häufung (richtig) schlechter Leistungen trotz starken Kaders ist halt kein Zufall. In der BL hat man richtig gut begonnen gegen Austria und LASK, dann kam aber schon ein deutlicher Abfall.

Selbstverständlich kann man dann Mannschaften wie Altach in den Himmel schreiben, die letztlich doch wieder gegen den Abstieg spielen. Intakten Mannschaften passiert auch nicht so eine 1.HZ wie gegen Lustenau.

Fussball ist brutal, aber auch ehrlich. Irgendwann bekommt man die Rechnung knallhart präsentiert, und das war bei uns gestern der Fall.

Die Folgen können sehr weitreichend sein - ich freue mich schon auf die nächstjährigen Quali-Runden mit niedrigem Koeffizienten mit unseren Mentalitsmonstern. Da kann es dann finanziell ohne Gruppenphase ganz schnell wieder bergab gehen.

Like gab's für die ersten Absätze.

Da hat man auch intern gewisse Spiele heuer einfach falsch oder gar nicht interpretiert. Spiele gegen schwache Gegner wie gegen Lustenau, Altach etc. war man die noch schwächere Mannschaft und muss das danach auch genau so analysieren, nur so kommt man weiter.

Der Letzte ist aber mMn zu pessimistisch. 5 Jahre in Folge qualifizieren sorgt für einen KK von 15,000 - damit bist schon (fast) in jeder Runde gesetzt. Und wirklich schlecht ist es ja "erst" seit 3 Monaten - davor war's 3 Jahre geil.

bearbeitet 1. Dezember 2023 von Vuibrett

[gewei]

Vuibrett schrieb vor 3 Stunden:

Die Bereitschaft über die Grenzen drüber zu gehen. Bestes Beispiel vor einem Jahr.

Ist halt auch irgendwas das unseren Spielern wirklich vorzuwerfen.

Wir haben gestern saumäßig gespielt. Wirklich ganz dumm. Auch taktisch und reaktiv war das von allen Beteiligten ein schlechtes Match. Spielerisch haben wir gegenüber letzter Saison sowieso einen erkennbaren Rückschritt vollzogen. Und einige Laufen halt schon mit erheblich blinkenden Akku durch die Gegend.

Aber fehlenden Einsatzwillen vorwerfen und alles zu hinterfragen bzw. solch Rundumschläge a la "Massimo Cellino" (zur Erklärung: Leeds Präsi) vornehmen wie @lovehateheRo und @OoK_PS ist halt Popolismus at his best.

Wird sich aber hier nie ändern im Channel. Wir sind in Österreich. Das granteln hat hier Hochkultur.

Aber passt schon. Fehler bekritteln. Personen diffamieren (was grundsätzlich verwerflich ist), aber keine sachlichen Änderungen vorschlagen gehört scheinbar zum guten Ton.

Somit. Weitermachen.

PS: Ich schätze deine Beiträge sehr, aber scheinbar vergisst man die Interviews von Ilzer und Schicker aus letzten Jahr sehr oft, in denen die Schwierigkeit von Änderungen in taktischer und spielerischer Hinsicht in einem dicht gedrängten Herbst mit EC-Spielen aufgezeigt wird.

bearbeitet 1. Dezember 2023 von gewei

[Sohnemann]

So, jetzt irgendwie mit 6 Punkten in der Meisterschaft in die Winterpause retten (keine „Schonung“ mehr für den EC wie gegen Lustenau) und dann im Winter einiges aufarbeiten. 

Lange hohe Bälle nach vorne als spielerisches Stilmittel bitte wieder zurück in die Steinzeit.

[Vöslauer]

Sohnemann schrieb vor 18 Minuten:

So, jetzt irgendwie mit 6 Punkten in der Meisterschaft in die Winterpause retten (keine „Schonung“ mehr für den EC wie gegen Lustenau) und dann im Winter einiges aufarbeiten. 

Lange hohe Bälle nach vorne als spielerisches Stilmittel bitte wieder zurück in die Steinzeit.

Die "Schonung" und der "ökonomischer Spielstil" welchen wir uns oft einreden entpuppte sich gestern sowieso als Scam. Schonen und ökonomisch einen Kas nach Hause spielen kann ich in erster Linie mit Breite im Spiel und viel Ballbesitz. Bekanntlich spielen beide Attribute seit Monaten keine Rolle in unserem Spiel.

Auch will ich dieses Jahr nichts mehr vom Spruch "ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss..." hören wenn wir unterirdische Passwerte gegen Lustenau, Altach, Leobendorf, GAK oder Blau-Weiß Linz aufweisen. Derzeit haben wir die Physis eines Esels (der aber nicht aufgibt und fast jede Hürde noch irgendwie meistert) und jeder Sprung ist schwer genug.

Unser Spiel ist natürlich auf viele physische Elemente aufgebaut und einige haben seit Monaten keine Pause erhalten (Cup, Liga, Europacup, Nationalteam, Liga, Europacup, Cup, Liga, Europacup, Nationalteam...) - ist so. Verstehe ich auch. Auch die mentale Komponente spielt da mit.

In den letzten Wochen kommt mir sowieso vor, dass wir sehr oft nur Saft für eine starke Halbzeit haben, damit will ich jetzt nicht sagen, dass wir gestern eine gehabt hätten. 

Aber jo, bis zum verdienten Urlaub müss ma uns drüberrumpeln und dann neu auftanken. 

bearbeitet 1. Dezember 2023 von Vöslauer

[Michael_sksg]

kranklhaska schrieb vor 2 Stunden:

Aus irgendeinem Grund liefert RBS in der Liga nicht, so eine Chance kommt so schnell nicht wieder, lieber darauf konzentrieren.

wir müssen aufpassen was hinter uns passiert

ewig werden wir nicht mehr siege einholen, wo wir spielerisch nichts gezeigt haben, aber nach 90 min wir als sieger vom platz gegangen sind und das ergebnis die leistung (zb. altach) kaschiert hat

wenn die ergebnisse die leistung wiederspiegeln, rasseln wir im OP dann runter in der tabelle

[steinzeit]

Michael_sksg schrieb vor 2 Stunden:

wenn die ergebnisse die leistung wiederspiegeln, rasseln wir im OP dann runter in der tabelle

Vielleicht hilft ja ein Blick zurück auf 19/20: OPO ..... 19 Punkte, 8 hinter Hartberg und abgeschlagener Letzter.

3 1/2 Jahre später punktegleich mit RB an erster Stelle, 3x EL-Gruppenphase, 1x Cupsieger und sowohl in EL, als auch ÖFB-Cup noch immer in der Verlosung.

Wir sind Sturm, noch immer Sturm und können einfach nicht davon ausgehen, dass unsere Entwicklung Jahr für Jahr Steigerungen beinhaltet. Mir ist schon klar, dass Zufriedenheit & realistische Einschätzungen mit Erfolgen nicht stagnieren, sondern bei vielen zu unerfüllbaren Hoffnungen führen. Im Prinzip wäre ein Aufstieg ja egal, weil spätestens beim Ausscheiden in der nächsten Runde die bekannten "Unzufriedenen" ihre Tastaturen mit "fachlichen" Fehleranalysen erst wieder zum Glühen bringen.

Wer Fußball kennt und auch ein wenig versteht, dem muss klar sein, dass es unmöglich ist eine Kurve zu haben, die ausschließlich nach oben zeigt. Es wird und muss immer wieder Einbrüche geben, die entscheidende Frage dabei wird aber sein, wie man darauf reagiert. Bis jetzt sind wir aus solchen Phasen (Enttäuschungen) unbeschadet und zumeist gestärkt herausgekommen, weil man eben gerade daraus gelernt hat. Daher ist für mich wichtiger, als das Sporting-Spiel, unser kommender Auftritt in Linz. Da wird man sehen, ob die Köpfe hängen oder sich die "Winner-Mentalität", jetzt erst recht, durchsetzt. Jetzt liegt es an Ilzer & Co den Buben, und es sind fast alle noch Buben, Fehler aufzuzeigen, Veränderungen durchzuführen und ihnen klar zu machen, welch unglaubliches Potential in ihnen schlummert.

Auch mir liegt der gestrige Abend (noch immer) schwer im Magen, was ich aber sicherlich nicht verloren habe, ist der Glaube an dieses Team. Alleine die Prass-Chance war sowas von Weltklasse herausgespielt, dass selbst der "Frustrierteste" das vorhandene Potential erkennen müsste. Jetzt gilt es eben genau solche Situationen wieder mehrfach zu kreieren und vielleicht auch positiv abzuschließen. Eine Frage des Selbstvertrauens, des klaren Kopfes und der Verinnerlichung der eigenen Stärken. Die, die heute alle beschimpfen und uns sämtliche Qualitäten absprechen könnten schon Sonntag wieder "untergetaucht" sein und (why not) im Mai bei der Meisterfeier wieder auftauchen (bevor sie in einer CL-Gruppe wieder genügend "Arbeit" finden). Wir sind (noch) nicht so gut, wie viele möchten/meinen, aber sicherlich auch bei weitem nicht so schlecht!            

[11mousa]

Michael_sksg schrieb vor 3 Stunden:

wir müssen aufpassen was hinter uns passiert

ewig werden wir nicht mehr siege einholen, wo wir spielerisch nichts gezeigt haben, aber nach 90 min wir als sieger vom platz gegangen sind und das ergebnis die leistung (zb. altach) kaschiert hat

wenn die ergebnisse die leistung wiederspiegeln, rasseln wir im OP dann runter in der tabelle

Wieviele Spiele hatten wir denn genau, wo das Ergebnis nicht die Leistung wiedergespiegelt hat? Mir würden genau 3 einfallen Altach auswärts (wobei: wenn du kein reguläres Tor schießt ist 2:1 verlieren eh ned so schlecht), Klagenfurt daheim und Austria daheim. Wobei wir Austria daheim von den Chancen her herwetzen müssen. Gak lass ich - weil Cup mal genauso aussen vor wie Sporting, wo wir vom Spiel her mindestens ein X holen müssen.

Sprich: wir haben -1 in der Bilanz Leistung/Ergebnis. Nur weil der Fußball scheiße zum Anschauen ist, heißt das nicht, dass wir unverdient dort stehen wo wie sind. Mit Ausnahme der oben genannten Partien waren wir bei jedem Sieg die klar stärkere Mannschaft und bei den X gleichwertig.