Neuigkeiten, Spekulationen, Interviews & Co - Saison 2023/24

[violetboys]

Austrianer1969 schrieb vor 6 Minuten:

Vorurteile können Fakten nicht verändern d.h.

Sale & lease back wurde von den Gremien abgelehnt = Fakt

Damaliger Fixzins ist auch Fakt, alles anders lautende danach definitiv falsch

Fakt ist auch:

- Alle Entscheidungen im Verein wurden im Präsidium,  Verwaltungsrat und Kuratorium beschlossen,  in der Aktiengesellschaft im Aufsichtsrat. 

Daher gibt es viele Mitschuldige an der jetzigen Situation und nicht nur 1 Täter! Es gibt mehrere Täter!

[viola lion]

Sehr interessant fand ich eigentlich den Teil zum Viola Park. Die Beteiligung dürfte uns ein ganz schönes finanzielles Desaster eingebrockt haben. 

Außerdem der Teil zu Insignia und Surguladze senior, der das Unternehmen wie ein Oligarch regierte. 

[Viereee]

Austrianer1969 schrieb vor 24 Minuten:

Vorurteile können Fakten nicht verändern d.h.

Sale & lease back wurde von den Gremien abgelehnt = Fakt

Damaliger Fixzins ist auch Fakt, alles anders lautende danach definitiv falsch

Ich denke was du als "Fakt" siehst, ist ein Fragment eines komplexeren Bildes, das MK jetzt auf seine Art darstellen will - und das war ja meist das Problem, es wurde oft nur die halbe Wahrheit erläutert. Wie das abgelehnte Konzept ausgeschaut hat, ob es überhaupt Interessenten gegeben hätte etc ist ja alles nicht klar, so klingt es halt, als hätte MK die Lösung gehabt, und niemand wollte auf ihn hören. Genauso was "Größtenteils" bei der Zinsabsicherung bedeutet, es kann der geringere Teil ja aktuell immer noch ein Desaster bedeuten, und die ursprüngliche Frage ist ja, warum die Schulden derart explodiert sind, und man sportlich dermaßen ins Klo gegriffen hat. Da gibts außer "Corona" halt keine Fakten von ihm. 

Aber egal, man muss das nicht alles wieder aufwärmen, und ich habe ihn ja durchaus auch unterstützt - aber am Schluss hat er einen Trümmerhaufen hinterlassen, selbst aber ordentlich abkassiert, und da hört sich der Spaß dann auf. 

[systemoverload]

viola lion schrieb vor 16 Minuten:

Sehr interessant fand ich eigentlich den Teil zum Viola Park. Die Beteiligung dürfte uns ein ganz schönes finanzielles Desaster eingebrockt haben. 

Außerdem der Teil zu Insignia und Surguladze senior, der das Unternehmen wie ein Oligarch regierte. 

Wir habens also geschafft mit einem Immo Projekt Verlust zu machen? Musst auch mal zusammenbringen in diesen Zeiten 

[violetboys]

systemoverload schrieb Gerade eben:

Wir habens also geschafft mit einem Immo Projekt Verlust zu machen? Musst auch mal zusammenbringen in diesen Zeiten 

das war vor einiger Zeit eh mal Thema.. Man hat sich hier halt auf die Gemeinde wien verlassen und nach häupls Abschied war einiges anders

[systemoverload]

violetboys schrieb vor 8 Minuten:

das war vor einiger Zeit eh mal Thema.. Man hat sich hier halt auf die Gemeinde wien verlassen und nach häupls Abschied war einiges anders

Ja aber total unabhängig von Häupl sollte man Immo bereich was auf die Reihe bekommen, so dumm kannst ja fast nicht sein um mit sowas kein Geld zu machen so wie die Entwicklung der letzten 30 Jahre war. wäre interessant zu wissen, was hier die detaillierten Gründe sind und wie hoch ist der Verlust in Euro?

[fis]

Austrianer1969 schrieb vor einer Stunde:

Sale & lease back wurde von den Gremien abgelehnt = Fakt

 

Das ergibt halt - auch jetzt - nur einen Sinn in Kombination mit einem Schuldenschnitt bei der BA.

[Matt003]

GuiseppeSlackjaw schrieb vor 12 Minuten:

Soll in Oasch gehen der Typ. Er ist einer der Hauptgründe für die aktuelle finanzielle Situation…

Hört euch das mal an und haut nicht einfach ein MK Bashing raus - es gibt immer 2 oder 3 Seiten einer Geschicht. Warum sollte MK nur lügen?
Glaub einem JW und allen die da in ihren Kremien sitzen und nie die Eier haben nach außen aufzutreten am aller wenigsten

[systemoverload]

Matt003 schrieb vor 18 Minuten:

Hört euch das mal an und haut nicht einfach ein MK Bashing raus - es gibt immer 2 oder 3 Seiten einer Geschicht. Warum sollte MK nur lügen?
Glaub einem JW und allen die da in ihren Kremien sitzen und nie die Eier haben nach außen aufzutreten am aller wenigsten

Das Problem ist, in wie weit kann man irgendein Wort das von MK kommt glauben. . Ob das alles so stimmt, was er erzählt ... kann sein ... muss aber nicht. Vor allem nach seinen manipulativen Interviews (allein dieses dämliche schelmische Grinsen um Leute auf die falsche Spur zu locken) und der Signa Story.
 

Auch hat der Typ hat ein persönliches Interesse sich selber besser darzustellen und womöglich nimmt er sich selbst besser wahr als er ist.

[violetboys]

pramm1ff schrieb vor 2 Stunden:

Ad 2. Punkt: Das "großteils" gilt wohl für die BA-Kredite, aber nicht für die ohnehin hochverzinsten und immer größer werdenden Quattrex-Tranchen. Wenn du privat 70% deiner 300.000 Euro Schulden per Hypothekarkredit besichert und mit 2,5% fix verzinst hast, brechen dir im Zweifel dann aber trotzdem die 30% deiner Schulden das Genick, die du bei einer Risiko-Bude als 8%-Konsumkredit laufen hattest und die plötzlich bei 16% liegen - als plakatives Beispiel. 

Während wir bei BA doch immer wieder mal getilgt haben, gingen zwischenzeitlich die Quattrex-Finanzierungen (ich beziehe mich da auf die Position "Verbindlichkeiten mit kurzer Laufzeit" in der Bilanz) durch die Decke. So kommt es dann eben zu einer Schieflage die uns immer mehr in die Zinsfalle gezogen hat. Nach MK wurde, soweit ich da via Geschäftsberichte überhaupt einblicken kann, Quattrex schon zurückgefahren und zB der Anteileverkauf für die Tilgung einiger Kurzfristdarlehen genutzt. Das Fremdkapital ist ja nun klar niedriger als am Peak. 

Komme gerade nicht dazu den Podcast zu hören, aber es wirkt halt wie eine selektive Darstellung der Tatsachen, wenn er von "großteils Fixzinsen" spricht. 

60% fix sagt er

[pramm1ff]

violetboys schrieb vor 29 Minuten:

60% fix sagt er

Na gut, da hast ja die Antwort... Mehr als den doppelten Jahreserlös als Kredit aufnehmen und nur 60% davon fix verzinst... Zackbumm bist im Eimer wenn der Leitzins hochschnellt. 

Kann sich jeder mal für sich oder (s)ein Unternehmen ausrechnen, wenn man plötzlich neben 2% Fixzins auf einen Jahresumsatz/Jahresbrutto auch noch 15% variable Zinsen auf ein weiteres Jahresbrutto berappen muss. 

Ohne Tilgung brauchst dann schon mal 7% Umsatzrendite nur für die durchschnittlichen Zinsen. 

[violetboys]

pramm1ff schrieb vor 26 Minuten:

Na gut, da hast ja die Antwort... Mehr als den doppelten Jahreserlös als Kredit aufnehmen und nur 60% davon fix verzinst... Zackbumm bist im Eimer wenn der Leitzins hochschnellt. 

Kann sich jeder mal für sich oder (s)ein Unternehmen ausrechnen, wenn man plötzlich neben 2% Fixzins auf einen Jahresumsatz/Jahresbrutto auch noch 15% variable Zinsen auf ein weiteres Jahresbrutto berappen muss. 

Ohne Tilgung brauchst dann schon mal 7% Umsatzrendite nur für die durchschnittlichen Zinsen. 

Ohne es zu wissen, vermute ich deshalb, man wollte die restlichen 40% irgendwie kurzfristig tilgen. zB über das Viola Park Projekt,  Transfererlöse, EC Teilnahmen..Das ging ordentlich daneben 

 

[systemoverload]

violetboys schrieb vor 54 Minuten:

Ohne es zu wissen, vermute ich deshalb, man wollte die restlichen 40% irgendwie kurzfristig tilgen. zB über das Viola Park Projekt,  Transfererlöse, EC Teilnahmen..Das ging ordentlich daneben 

 

Gut das sind gut 24 mille von den 60 gesamtkosten. Schon irre so einen gamble zu machen. Auch wäre interessant was unsere zinsraten sind. War der zeit als wir gebaut haben nicht eine Zeit als alle Zinsen sowas am Boden waren, praktisch null. Da keinen fixkredit bekommen heißt ich kann mir das Projekt nicht leisten und sollt bleiben lassen

[The1Riddler]

violetboys schrieb vor 4 Stunden:

Fakt ist auch:

- Alle Entscheidungen im Verein wurden im Präsidium,  Verwaltungsrat und Kuratorium beschlossen,  in der Aktiengesellschaft im Aufsichtsrat. 

Daher gibt es viele Mitschuldige an der jetzigen Situation und nicht nur 1 Täter! Es gibt mehrere Täter!

Das ist der Punkt, der mir eigentlich früher auch immer wichtig war. Nicht das man nur MK als alleinigen Schuldigen durch die Manege treibt. Da waren viele Leute dabei, welche die Dinge abgenickt, durchgescheckt und ebenfalls verkackt haben und sich dann hinter dem Sündenbock versteckt haben.

in den geschilderten Geschichten im ASB, klang es aber immer so, dass die Großmannsucht nur bei ihm daheim war. Ich denke, die war nicht nur bei MK sondern auch beim Präsidium, Verwaltungsrat und Kuratorium genauso vorhanden. Mk war zu dem noch ein durchaus dankbares Opfer, weil er gegen die Fanszene vorgegangen ist. In manchen Punkten sicherlich berechtigt (UST) und in manchen Sachen sicherlich unberechtigt (Austria ID Card). 

Aber da haben sich ein paar Abgeputzt und sind heute wohl Teil der Rettung von dem was sie mit verschuldet haben. Aber ohne direkten Einblick schwer es an Namen festzumachen. Harreither sehe ich da schon auch mitverantwortlich das es soweit gekommen ist, der sich aber beim beseitigen der Probleme dafür aktiv viel eingesetzt hat. Es gibt demnach bei weitem nicht nur Schwarz/Weiß in der Causa wie es so weit kommen konnte und wie das Problem gelöst werden kann.

bearbeitet 11. Mai 2024 von The1Riddler

[Viereee]

Austrianer1969 schrieb vor 5 Stunden:

Vorurteile können Fakten nicht verändern d.h.

Sale & lease back wurde von den Gremien abgelehnt = Fakt

Damaliger Fixzins ist auch Fakt, alles anders lautende danach definitiv falsch

Jetzt habe ich es mir angehört, durchaus interessante Einblicke, nur was du Fakten nennst, sind halt seine Geschichten, wie er sie darstellen will - und immer noch war von ihm alles supersauber, er ist der gleiche Gschichtldrucker wie früher. Die Zinsgeschichte: "mir war damals schon wichtig blabla", dann sagt er, fast 60% der Finanzierung waren Fixzinsen - als wären 40+% variable Zinsen bei so einer Summe vernachlässigbar. Oder wie er sein Gespräch mit Streicher darstellt, als wäre der völlig ahnungslos bezüglich der Zahlen gewesen, und nur MK hatte damals den Durchblick. 

Im Nachhinein graut es einem bei all den Fehlern die gemacht wurden, alleine die offensichtlich dilettantische due diligence (wenn man es überhaupt so nennen darf) von Insignia und deren Entscheidungsstrukturen, der Finanzierungsplan etc - und MK sieht alles immer noch als korrekt. Ist nicht leicht anzuhören...