ÖFB Cup 2023/24 - Road to Klagenfurt

[Seihof]

Wenn man den Cup gewinnen will muss man (meistens) eh so oder so über Salzburg drüber, ob im Halbfinale oder im Finale ist dann auch schon egal, im Cup zählt eben nur der Sieg, wenn man im Finale verliert hast gleich viel "gewonnen" wie wenn man in der 1. Runde ausscheidet (außer das natürlich recht blöd ausschaut in der 1. Runde gegen einen RL-Verein auszuscheiden).

[steinzeit]

Vorschlag meinerseits: Wir lassen RB ins Finale, dafür gibt es in der OPO 6 Punkte gegen sie für uns! Deal?!

[lovehateheRo]

Seihof schrieb vor 1 Minute:

Wenn man den Cup gewinnen will muss man (meistens) eh so oder so über Salzburg drüber, ob im Halbfinale oder im Finale ist dann auch schon egal, im Cup zählt eben nur der Sieg, wenn man im Finale verliert hast gleich viel "gewonnen" wie wenn man in der 1. Runde ausscheidet (außer das natürlich recht blöd ausschaut in der 1. Runde gegen einen RL-Verein auszuscheiden).

Es ist insofern nicht egal, da es wichtig ist, wer den Cup gewinnt, wenn wir es nicht tun. Da soll dann lieber Salzburg gewinnen, wenn wir nicht Cupsieger werden, damit der EC-Platz nicht "verloren" geht.

[2plus2is1909]

lovehateheRo schrieb vor 34 Minuten:

Es ist insofern nicht egal, da es wichtig ist, wer den Cup gewinnt, wenn wir es nicht tun. Da soll dann lieber Salzburg gewinnen, wenn wir nicht Cupsieger werden, damit der EC-Platz nicht "verloren" geht.

Naja der EC Platz geht ja nicht verloren.
In dem Sinne wärs sogar besser Rapid würd den Cup gewinnen, weil dann fix im EL Playoff und damit in einer Gruppenphase.
Weil dem LASK trau ich eher zu zwei Runden zu überstehen und damit auch eine Gruppenphase zu fixieren!

[Seihof]

lovehateheRo schrieb vor einer Stunde:

Es ist insofern nicht egal, da es wichtig ist, wer den Cup gewinnt, wenn wir es nicht tun. Da soll dann lieber Salzburg gewinnen, wenn wir nicht Cupsieger werden, damit der EC-Platz nicht "verloren" geht.

Mir gings oben ums Thema "Losglück" bzw. "Lospech", dass ich dieses Thema generell nicht so relevant finde wenn man (so wie wir) sowieso das Ziel hat den Cup zu gewinnen. Da ist es quasi egal wen man bekommt, gewinnen muss ma sowieso und gegen Salzburgs kommst auch ziemlich wahrscheinlich mal dran.

[plieschn]

Ja, es ist nachvollziehbar, dass man sich über dieses Losglück aufregen möchte. Es ist wirklich schon absurd. Man sollte aber der Fairness halber dazusagen, dass der DSV Leoben schon drei schwere Runden zugelost bekam, bevor Fortuna ihnen diesen großen Gefallen getan hat.

[Ansi]

Seihof schrieb vor 6 Stunden:

Wenn man den Cup gewinnen will muss man (meistens) eh so oder so über Salzburg drüber, ob im Halbfinale oder im Finale ist dann auch schon egal, im Cup zählt eben nur der Sieg, wenn man im Finale verliert hast gleich viel "gewonnen" wie wenn man in der 1. Runde ausscheidet (außer das natürlich recht blöd ausschaut in der 1. Runde gegen einen RL-Verein auszuscheiden).

Das stimmt sowieso. 

Robert Klauß meinte bei einer PK zu der Frage nach dem Wunschlos fürs Halbfinale, dass eventuell RB daheim interessant ist. Begründung war, dass RB daheim vor eigenem Publikum im HF leichter zu bezwingen sei, als dann im Finale. Dem kann ich grundsätzlich schon was abgewinnen. So gesehen dann vielleicht gar nicht schlecht für euch. Außer dass ihr halt auswärts rann müsst.

[JoggaBonito]

Ansi schrieb vor 14 Minuten:

Das stimmt sowieso. 

Robert Klauß meinte bei einer PK zu der Frage nach dem Wunschlos fürs Halbfinale, dass eventuell RB daheim interessant ist. Begründung war, dass RB daheim vor eigenem Publikum im HF leichter zu bezwingen sei, als dann im Finale. Dem kann ich grundsätzlich schon was abgewinnen. So gesehen dann vielleicht gar nicht schlecht für euch. Außer dass ihr halt auswärts rann müsst.

Gegen RB spielst auch in Klagenfurth vor eigenem Publikum. Da kommen vl 2000 Salzburger, da hast sowieso ein Heimspiel deswegen geht das Argument bissl ins Leere. Du musst Salzburg aber sowieso schlagen, wenn du den Cup gewinnen willst, deswegen find ich die Auslosung nicht so schlimm, auswärts hätt halt ned sein müssen. 

Die Möglichkeit zu haben Rapid zwei mal in Folge im Cupfinale zu schlagen, ist ja auch noch ein kleiner Pluspunkt. Wär schon witzig.

[Sanchez1]

JoggaBonito schrieb vor 16 Minuten:

Du musst Salzburg aber sowieso schlagen, wenn du den Cup gewinnen willst, deswegen find ich die Auslosung nicht so schlimm, auswärts hätt halt ned sein müssen. 

Naja. Wenn wir sie schlagen, muss Rapid das nicht mehr tun.

Nur uns geht es so, dass wir immer Salzburg schlagen müssen, um den Titel zu gewinnen.

[Ansi]

JoggaBonito schrieb vor 17 Minuten:

Gegen RB spielst auch in Klagenfurth vor eigenem Publikum. Da kommen vl 2000 Salzburger, da hast sowieso ein Heimspiel deswegen geht das Argument bissl ins Leere. Du musst Salzburg aber sowieso schlagen, wenn du den Cup gewinnen willst, deswegen find ich die Auslosung nicht so schlimm, auswärts hätt halt ned sein müssen. 

Die Möglichkeit zu haben Rapid zwei mal in Folge im Cupfinale zu schlagen, ist ja auch noch ein kleiner Pluspunkt. Wär schon witzig.

Klar, da hat theoretisch auch Leoben Fantechnisch ein Heimspiel.

Die Überlegung geht glaube ich eher in die Richtung, dass es Wahrscheinlicher ist Salzburg hat einen Schlechten Tag / ist unkonzentriert in einem normalen KO Duell als dann im Finale. 

 

Neuerliches Finale Sturm Rapid wäre natürlich ein Traum 

[trolltoll]

Seihof schrieb vor 7 Stunden:

Mir gings oben ums Thema "Losglück" bzw. "Lospech", dass ich dieses Thema generell nicht so relevant finde wenn man (so wie wir) sowieso das Ziel hat den Cup zu gewinnen. Da ist es quasi egal wen man bekommt, gewinnen muss ma sowieso und gegen Salzburgs kommst auch ziemlich wahrscheinlich mal dran.

Ich schreib das mal nieder, weil die Auslosung wesentlich wichtiger ist, als viele glauben. Sagen wir 3 Mannschaften, A, B und C, sind alle genau gleich gut und haben gegeneinander eine Chance von 50 % zu gewinnen. Gegen die viel schlechtere Mannschaft D haben alle eine 90 % Chance zu gewinnen.

Die Auslosung im Halbfinale ergibt A-B und C-D.

Die Chance von A, Cupsieger zu werden beträgt: 0.5 * (0.9*0.5 + 0.1*0.9) = 27 %
Die Chance von C, Cupsieger zu werden beträgt: 0.9 * (0.5*0.5 + 0.5*0.5) = 45 %

[trebbiani]

trolltoll schrieb vor 17 Minuten:

Die Chance von A, Cupsieger zu werden beträgt: 0.5 * (0.9*0.5 + 0.1*0.9) = 27 %
Die Chance von C, Cupsieger zu werden beträgt: 0.9 * (0.5*0.5 + 0.5*0.5) = 45 %

[11mousa]

trolltoll schrieb vor 1 Stunde:

Ich schreib das mal nieder, weil die Auslosung wesentlich wichtiger ist, als viele glauben. Sagen wir 3 Mannschaften, A, B und C, sind alle genau gleich gut und haben gegeneinander eine Chance von 50 % zu gewinnen. Gegen die viel schlechtere Mannschaft D haben alle eine 90 % Chance zu gewinnen.

Die Auslosung im Halbfinale ergibt A-B und C-D.

Die Chance von A, Cupsieger zu werden beträgt: 0.5 * (0.9*0.5 + 0.1*0.9) = 27 %
Die Chance von C, Cupsieger zu werden beträgt: 0.9 * (0.5*0.5 + 0.5*0.5) = 45 %

Du gehst da davon aus, dass C vergleichbar mit A und B ist. Tatsächlich ist aber A > B > 5 andere > C

[JoggaBonito]

trolltoll schrieb vor 3 Stunden:

Ich schreib das mal nieder, weil die Auslosung wesentlich wichtiger ist, als viele glauben. Sagen wir 3 Mannschaften, A, B und C, sind alle genau gleich gut und haben gegeneinander eine Chance von 50 % zu gewinnen. Gegen die viel schlechtere Mannschaft D haben alle eine 90 % Chance zu gewinnen.

Die Auslosung im Halbfinale ergibt A-B und C-D.

Die Chance von A, Cupsieger zu werden beträgt: 0.5 * (0.9*0.5 + 0.1*0.9) = 27 %
Die Chance von C, Cupsieger zu werden beträgt: 0.9 * (0.5*0.5 + 0.5*0.5) = 45 %

A,B,C sind halt ned gleich gut deswegen ist das schon mal hinfällig. Wenn die Annahme schon nicht zum tatsächlichen Fall passt bringt die Rechnung nix.

Ich glaub jedem is klar, dass die mathematische Wahrscheinlichkeit auf den Cuptitel größer wäre wenn wir Leoben gezogen hätten. Trotzdem kann man davon ausgehen, dass wir Salzburg so oder so schlagen müssen, weil weder Rapid noch Leoben große Chancen hätten in einem KO-Spiel. Selbst wir brauchen einen guten Tag und viel Glück.

Deswegen ist es mir persönlich wuascht, ich hab lieber Rapid oder Leoben im Finale als Salzburg, von der Stimmung her. Wenn man im Halbfinale gegen Salzburg ausscheidet is es mir auch lieber als eine Finalniederlage gegen die. Auch wenn Klagenfurth immer geil war, aber wir sind sonst auch immer mit einem Titel heimgefahren.

[Vuibrett]

JoggaBonito schrieb vor 20 Stunden:

Wir könnten das Österreichische El Classico ja in der Vorbereitung in China, Saudi Arabien, Katar oder wo auch immer austragen 

Im Weststadion würd sich da anbieten