Uniqa ÖFB Cup 2023/24

[johnny_knoxville]

Letsjayjay schrieb vor 37 Minuten:

Hätten ich und meine Freunde jetzt runter gehen sollen und die Schals zurückholen versuchen, denkst du die „Räuber“ hätten das einfach zugelassen und uns verschont, ich als friedvoller Mensch kann sehr darauf verzichten mich mit irgendwem zu schlagen, anderes Beispiel bei euch und dass soll wirklich nichts relativieren oder gut reden, ich verurteile alles was gestern von „unserer Seite“ gemacht wurde zutiefst, das kannst du mir glauben, aber ich könnte doch genauso sagen, wenn ihr Nazis alle so schlimm findet, warum geht ihr dann nicht runter zu den ehemaligen 84er Jungs und sagt denen ihr wollt nicht, dass sie bei euch in der Kurve stehen, aus dem selben Grund wie wir, ihr wollt keinen Stress und keine Prügel kassieren. Es gibt einfach auf beiden Seiten Idioten, am Donnerstag haben unsere richtig viel Scheiße gebaut und das sieht jeder normale Mensch auch so, dass von unserem Verein oder vom Kollektiv dazu nichts kommt find ich auch nicht gut, aber jetzt uns Normalos zu unterstellen, dass wir irgendwas gutheißen oder schweigen ist einfach falsch und, dass wir im Stadion nichts zu denen sagen ist einfach aus Selbstschutz 

Das Problem sind nicht Sturm Fans wie du, die respektiere ich weiterhin wie zuvor, es geht schließlich „nur“ um Fußball. Ihr solltet auch nicht „euer Fett abbekommen“.

Mir gehen die Oaschlecha am Geist, die das relativieren versuchen, die Fanklubs, die Polizei und auch eure Führungsspitze. Ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass da aktiv was passieren wird. Nicht mal eine offizielle Stellungnahme konnte ich bisher bemerken (bitte korrigier mich, falls ich falsch liege). So macht sich der Verein und die Fanklubs keine Freunde. Im Gegenteil, das wird euch um die Ohren fliegen mit dem dreckigen Gsindl.

bearbeitet 4. November 2023 von johnny_knoxville

[bertl80]

Autumla schrieb vor 12 Minuten:

Danke. OK, ist doch sehr neutral gehalten, ich editier meinen vorigen Post. 
 

Aber der erste Kommentar auf FB kommt doch wohl von einem bekannten User dieses Forums, oder?

So neutral wie man halt sein kann in dieser Sache.

Im Gegensatz zu den Offiziellen des SK Sturm, die auch heute, 46 Stunden nach dem Vorfall, noch immer nicht das M... aufgebracht haben für eine Stellungnahme, sagt er eh klipp und klar, was Sache ist.

Ja, liebe Schwoarze, da habt ihr euch und damit auch uns auch in der Stadionfrage eine Bärendienst erwiesen! Ganz a Trottel wird der Hr. Ebner nämlich a net sein und sich von euch auf den Kopf scheißen lassen nach Belieben. Und seine Kollegen aus der Stadtregierung werden es wohl nicht signifikant anders sehen als er (außer die Sekretäre, die halt live dabei waren an vorderster Front).

[Reisinho]

Suni schrieb vor 6 Minuten:

Nein. Weil die Karte echt ist. Betrug wäre es, wenn einer mit einer gefälschten Karte rein geht. 

Beim letzten Absatz bin i bei dir.

Nein. Wär die Karte gefälscht, wärs ein schwerer Betrug. Eine bereits verwendete Karte vorzeigen und dann eingelassen zu werden, ist ein klassischer Betrug. Zu 1000%.

[Inquisitor]

Suni schrieb vor 26 Minuten:

Nein. Weil die Karte echt ist. Betrug wäre es, wenn einer mit einer gefälschten Karte rein geht. 

Beim letzten Absatz bin i bei dir.

Nein, bei gefälschter Karte (Urkunde) wäre es qualifiziert - schwerer Betrug.

 

Doppelt vorzeigen erfüllt ohne Frage 146

[Suni]

Inquisitor schrieb vor 16 Minuten:

Nein, bei gefälschter Karte (Urkunde) wäre es qualifiziert - schwerer Betrug.

 

Doppelt vorzeigen erfüllt ohne Frage 146

Die Karte wurde ja nicht abgestempelt oder ähnliches. Also muss man sie nicht verfälschen. Es ist ein echtes Dokument und sohin meines Erachtens nicht täuschungsfähig. Das war halt Lehrmeinung Lewisch vor 20 Jahren. Weiß net ob sich da was geändert hat.

[Agonist]

So lobe ich mir das GAK-Forum: akademische Diskussion über die Anwendung von Recht. Wir werden unserem Ruf gerecht 

[Letsjayjay]

Für alle dies interessiert, hier das Statement vom Verein: https://sksturm.at/n/klub-statement-sk-puntigamer-sturm-graz?fbclid=IwAR28kL3ISrJveqOIU-BxFQ5zkgcNNvVN3NFs3Zy4QOk0Xd2nbrN0y0Efbh4

[Auron1902]

Letsjayjay schrieb vor 5 Minuten:

Für alle dies interessiert, hier das Statement vom Verein: https://sksturm.at/n/klub-statement-sk-puntigamer-sturm-graz?fbclid=IwAR28kL3ISrJveqOIU-BxFQ5zkgcNNvVN3NFs3Zy4QOk0Xd2nbrN0y0Efbh4

Habens den Einzeiler mit ChatGPT generieren lassen? Aber immerhin besser als nix.

bearbeitet 4. November 2023 von Auron1902

[Strafraumkobra1902]

Letsjayjay schrieb vor 7 Minuten:

Für alle dies interessiert, hier das Statement vom Verein: https://sksturm.at/n/klub-statement-sk-puntigamer-sturm-graz?fbclid=IwAR28kL3ISrJveqOIU-BxFQ5zkgcNNvVN3NFs3Zy4QOk0Xd2nbrN0y0Efbh4

Ganz ehrlich, damit hab ich nicht mehr gerechnet. Zwar sehr kurz und allgemein gehalten, aber besser als nichts. Die Richtung stimmt zumindest. 
 

[mikee1902]

Es ist zwar schön wenn man aufzählt was für eine Straftat es denn war oder sein könnte. Tatsache ist das nie auch nur 1 von denen (ausser der net klettern kann) wirklich mit einer Strafe rechnen kann. Und wie wir unsere Justiz kennen bekommt netmal der etwas aufgebrummt da man ihn net zuordnen kann ob er einer von den 40! war. 

Letsjayjay hat serwohl recht das diese Diskussionen zwar gut sind das man sie führt, aber in der Praxis zu nichts führen. Wir kennen unsere Spassfraktion und die Ihre. Egal ob je einer Stadionverbot hat oder nicht sie sind trotzdem im Stadion. 

Es ist traurigerweise egal ob ein Club das verurteilt, da in der Realität nichts geschehen wird. Noch schlimmer ist es netmal dieses Scheinschreiben aufzusetzen oder so zu tun als ob es nur 2-3 waren.  

Früher waren sie aber wenigstens soviel und haben es sich untereinander ausgemacht. Zumindest wär das wenigstens eine Situation wo man sagt die Bekloppten sollen sich kloppen, man sucht sich dann ja aus ob man dabei sein will oder nicht. 

Das Sturm frustriert ist da sie ständig eine aufs Maul bekommen und sie meinen sie müssen es jetzt komplett Unbeteiligten zeigen zeigt leider das Niveau das wir jetzt hier in Graz haben. Es ist halt an Erbärmlichkeit nichtmehr zu überbieten.

Andersrum sollte daran was dran sein wie unsere Helden zu den Utensilien von Sturm gekommen sind, ist es genauso eine Frechheit und gehört angesprochen.  

Wenn alle so stark und solche Helden (damit meine ich beide Lager) sind dann haut euch die Birne am Ostbahnhof oder wo auch immer ein. Aber auf Passanten losgehen oder Familien ist einfach das letzte. Wennst dann noch unsere Turtle Hampelmänner hast die nicht eingreifen dürfen, und damit jeden von den Spasstis nen Freibrief gibst, was wird wohl die nächste Eskalationsstufe sein? 

Molotow auf Fanmärsche, Prügel mit Waffen....

Echt wenn man das ganze wirklich runterspielt was hier abgeht und wir nächstes Jahr aufsteigen dann gute Nacht. 

 

 

 

 

 

[Grazer Athletiksport Klub]

Letsjayjay schrieb vor 8 Minuten:

Für alle dies interessiert, hier das Statement vom Verein: https://sksturm.at/n/klub-statement-sk-puntigamer-sturm-graz?fbclid=IwAR28kL3ISrJveqOIU-BxFQ5zkgcNNvVN3NFs3Zy4QOk0Xd2nbrN0y0Efbh4

Dieses nichtssagende "Statement" macht mich noch wütender. Keine Genesungswünsche, kein Hinweis, dass man selbstverständlich für die Schäden aufkommt etc. 

Einfach nur schäbig!

W.

[pokeflo]

Letsjayjay schrieb vor 10 Minuten:

Für alle dies interessiert, hier das Statement vom Verein: https://sksturm.at/n/klub-statement-sk-puntigamer-sturm-graz?fbclid=IwAR28kL3ISrJveqOIU-BxFQ5zkgcNNvVN3NFs3Zy4QOk0Xd2nbrN0y0Efbh4

Immerhin gibt es ein Statement. Besser als nix. Noch wichtiger wäre, wenn sie ihr gravierendes Gewaltproblem unter ihren Fans wirklich angehen.

[Autumla]

13 minutes ago, Suni said:

Die Karte wurde ja nicht abgestempelt oder ähnliches. Also muss man sie nicht verfälschen. Es ist ein echtes Dokument und sohin meines Erachtens nicht täuschungsfähig. Das war halt Lehrmeinung Lewisch vor 20 Jahren. Weiß net ob sich da was geändert hat.

Ich mag eure Diskussion, deshalb meine Frage. Es wurden ja auch Fälle aufgezählt, in denen Karten nur leicht eingerissen wurden und dann wiederverwendet wurden. In welche Kategorie würde das dann deiner Meinung nach fallen?

[Suni]

Autumla schrieb vor 4 Minuten:

Ich mag eure Diskussion, deshalb meine Frage. Es wurden ja auch Fälle aufgezählt, in denen Karten nur leicht eingerissen wurden und dann wiederverwendet wurden. In welche Kategorie würde das dann deiner Meinung nach fallen?

Reisst man echt Karten ein? Die werden ja normal gescannt ? Ich würde trotzdem sagen, dass es sich um eine Erschleichung handelt. Im Paragraph 149 ist sogar die Täuschung drinnen. Also wie es Betrug sein kann, erschließt sich mir wirklich nicht. Leider hab ich meine Lehrbücher in Graz. Taugt ma die Diskussion

Ad real life. Immerhin ein Statement von Sturm, wenn auch kurz geraten. Das die net reinschreiben wir zahlen alles, wäre kaufmännisch a Wahnsinn und das macht sonst auch keiner. Weil es ja ein pauschales Anerkenntnis wäre. Sturm wird für die Schäden brennen, wie Feyernoord.

[Grazer Athletiksport Klub]

Suni schrieb vor 3 Minuten:

Das die net reinschreiben wir zahlen alles, wäre kaufmännisch a Wahnsinn und das macht sonst auch keiner. Weil es ja ein pauschales Anerkenntnis wäre.

Das mag kaufmännisch richtig sein, aber ethisch nicht. Das macht wieder einmal klar, mit wem wir es da zu tun haben ...

W.