VAR und das Schiedsrichterwesen allgemein

[OidaFoda]

Jene Kamera-Positionierung (von hinten), wo man das klar sieht,  dürfte ihm nicht zur Verfügung gestellt worden sein. Bei allen anderen Ansichten war es tendenziell eher pro Elfer. Die Schiedsrichter werden sich zukünftig hüten,  den VAR zu overrulen, was schade ist

PS Schwalbe ist auch ein Unsinn

bearbeitet Montag um 19:20 von OidaFoda

[schwarzweißblau]

themanwhowasntthere schrieb vor 7 Minuten:

Die Argumentation gab's bei Kollers Rote komischerweise nicht.

Dass das den Schiris nicht selbst zu blöd wird... Das war immer schon irgendwas, aber seit Kasai am Werk ist und sie Runde für Runde jede Situation komplett zufällig und unterschiedlich in den Rückblicken bewerten, kannst da ja einfach gar nichts mehr ernst nehmen. Einmal ist der Versuch strafbar, einmal kannst voll durchziehen (und Weimann drückt sein Bein bis zum Schluss komplett durch mit offener Sohle). Einmal ist ein Schubser ein Foul, einmal ein "normaler Körperkontakt". Einmal ist es einfach schlau, wenn ein Spieler den Kontakt nimmt und einen Elfer rausholt. Dann solls plötzlich wieder Schwalbe und gelb sein. Komplett wahnsinnig. 

bearbeitet Montag um 19:24 von schwarzweißblau

[killver]

Den VAR Rückblick sollten sie sich einfach sparen, damit machen sie niemanden einen Gefallen. Am Ende sitzt da ja auch wieder nur jemand dran der eine manchmal andere subjektive Entscheidung hat.

[Vöslauer]

Was für ein unnötiger Saftladen 

Und dann ragebaited mich der @themanwhowasntthere auch noch mit frisch aus der Rapid-Bettwäsch geposteten Huber-Tweets. 

[Sflany]

Köstlich, dass manche hier nicht mal zugeben können, dass das gestern ein geschenkter Elfmeter war. 

Stattdessen wird über irgendwelche Fouls geschrieben, die man gg uns gepfiffen hat und stellt es wieder so dar, dass wir permanent Opfer von falschen Schiedsrichterentscheidungen sind. Es ist echt furchtbar, null, wirklich null Objektivität. 

[B.Andsinger]

Sflany schrieb vor 45 Minuten:

Köstlich, dass manche hier nicht mal zugeben können, dass das gestern ein geschenkter Elfmeter war. 

Stattdessen wird über irgendwelche Fouls geschrieben, die man gg uns gepfiffen hat und stellt es wieder so dar, dass wir permanent Opfer von falschen Schiedsrichterentscheidungen sind. Es ist echt furchtbar, null, wirklich null Objektivität. 

Objektiv ist es, zu sagen, dass der Elfer so ziemlich genau 0 mit dem Endergebnis zu tu haben muss, weil der Lask seine 20.000 Chancen auch einfach versenken hätt müssen. Dann würd nämlich keine Sau wegen der Szene aufgrunzen.

[11mousa]

Ich kann mich in meinen 42 Jahren an vielleicht eine Handvoll Situationen erinnern, in denen sowas nicht als elfer gegeben wurde. Und seit der VAR existiert an keine einzige, in der so ein elfer gegeben und dann zurück genommen worden wäre.

[Fuasboi]

Ihr lebt halt auch in einer Blase. So wie fast alle Fans.

Für 95% aller neutralen Zuschauer war es eine Fehlentscheidung.

Für uns sowieso. 

[11mousa]

Fuasboi schrieb vor 3 Minuten:

Ihr lebt halt auch in einer Blase. So wie fast alle Fans.

Für 95% aller neutralen Zuschauer war es eine Fehlentscheidung.

Für uns sowieso. 

Gib halt einfach Referenzen, wann ein elfer in ähnlichen Situationen zurückgenommen wurde. Bei eurem Ausgleich beispielsweise kann ich dir 3-4 (teils weniger eklatante) Situationen nennen, in denen das passiert ist, ohne auch nur nachzuschauen. Das ganz abgesehen davon, dass Kalajdzic zu dem Zeitpunkt schon Fouls für 4-5 Gelbe gemacht hat (als persönliches Highlight: er streckt Vallci mit dem Ellbogen nieder und bekommt dafür Freistoß).

[siamotutti]

Für mich war es nur zu ca. 30 Prozent ein Elfmeter, jedoch keine Schwalbe. So wie das Aufstützen von Kalajdzic a 50/50 Geschichte ist und auch keine klare Fehlentscheidung. Der VAR wurde uns seit Beginn so verkauft. Er meldet sich nur bei klaren Fehlentscheidungen. Zumindest in der Theorie.

Es gibt für mich da an unserer Variante des VAR sowieso einen Denkfehler, der das Schiedsrichterwesen noch weiter diskreditiert. Wenn sich der VAR einschaltet, darf der Feldschiri nicht die Möglichkeit haben sich gegen die Entscheidung zu stellen. So wie in der Kindererziehung: Wenn Mama zu einer Anfrage nein sagt, muss auch Papa nein sagen, zumindest vor dem Kind. Intern kann man dann ja gerne diskutieren und dann drauf kommen, was a Schas war. 

[Vuibrett]

killver schrieb vor 8 Stunden:

Den VAR Rückblick sollten sie sich einfach sparen, damit machen sie niemanden einen Gefallen. Am Ende sitzt da ja auch wieder nur jemand dran der eine manchmal andere subjektive Entscheidung hat.

Der ist sowieso an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten und kennt anscheinend seine eigenen Vorgaben nicht.

Wenn ich nicht klar beweisen kann, dass eine Entscheidung falsch war, kann ich es auch nicht overrulen. Es wär so einfach, wenn sie das nur beachten würden...

Sflany schrieb vor 6 Stunden:

Köstlich, dass manche hier nicht mal zugeben können, dass das gestern ein geschenkter Elfmeter war. 

Glaub, da wird dir fast jeder recht geben. Ändert halt aber NULL an meiner Aussage.

[plieschn]

Vöslauer schrieb vor 17 Stunden:

Ich wette beim VAR-Rückblick wird es folgende Szenen geben:

1.) Unser Elfmeter gegen den LASK -> bin gespannt, ob die Argumentation den Schiedsrichter bestätigt oder man von einer Fehlentscheidung spricht.

2.) Das nicht gegebene Tor vom LASK (Daniil-Save) -> Tor lässt sich nicht in den Wiederholungen nicht feststellen, insofern korrekt entschieden.

3.) Irgendeine Szene einer anderen Partien, ganz gewiss aber nicht das Kalajdzic-Foul. Wobei genau das interessant wäre. 

 

 

Wie wäre es mit einer Begründung? Ist "aufstützen" nun erlaubt oder nicht? Wo ziehst du die Grenze? 

 

 

themanwhowasntthere schrieb vor 17 Stunden:

fyp

Beides richtig, den Elfer werden sie natürlich zur Fehlentscheidung framen. VAR nicht durchgewunken und das nicht zugunsten eines Lobbyvereines.

[shadowhunter1909]

Fuasboi schrieb vor 2 Stunden:

Ihr lebt halt auch in einer Blase. So wie fast alle Fans.

Für 95% aller neutralen Zuschauer war es eine Fehlentscheidung.

Für uns sowieso. 

Ehrlich gesagt leben alle Fußballfans in ihrer Blase. Da Kontakt vorhanden war, wars net nix (und für mich daher auch definitiv keine Schwalbe, wie bei Bello in der 2. HZ, wo kein Kontakt vorhanden war). Wäre es beim jeweiligen eigenen Verein würden vermutlich 95% auf Elfer plädieren, während 95% der anderen (so auch von uns Sturmfans) dagegen argumentieren. Herzog hat in der Pausenanalyse gesagt, dass er selbst das 50x gemacht habe (meiner Erinnerung nach auch der Herr Kühbauer) und er das einhaken daher erkennt. Herzog war allerdings nicht unbedingt als Schwalbenkönig bekannt (da gab's andere) und hat vermutlich auch die meisten seiner 50 Einhaken auch gepfiffen bekommen.

Wir kennen vermutlich alle Beispiele aus den eigenen Spielen bei denen der Gegner solche Elfer mit dem Argument "Kontakt war da" bekommen hat. Gleichzeitig kennen wir alle Beispiele aus den eigenen Spielen, bei denen eindeutiger Elfer nicht gegeben wurden. Das Problem ist, dass einfach über die Saison und über die Jahre keine Linie erkennbar ist (vermutlich auch, da nicht jede Situation exakt gleich ist). 

Mich würde @Fuasboi deine Sicht zum Ausgleich interessieren, welcher von Sky und auch natürlich von VAR-Österreich totgeschwiegen wird. Aus meiner Sicht klares Aufstützen, Koller kommt nicht einmal ansatzweise vom Boden weg.

Insgesamt gesehen lag das Ergebnis allerdings nicht an den beiden Szenen wodurch ich der Meinung bin, dass die Aussagen, dass Sturm bevorzugt wurde (zB. Facebook-Post von LASK-Fans, das Altmann in Sturmdress zeigt,...) nicht stimmen. Insgesamt gesehen hätte der LASK 3 bis 5 Tore machen MÜSSEN während wir kein einziges zusammengebracht hätten.

[Sflany]

11mousa schrieb vor 2 Stunden:

Ich kann mich in meinen 42 Jahren an vielleicht eine Handvoll Situationen erinnern, in denen sowas nicht als elfer gegeben wurde. Und seit der VAR existiert an keine einzige, in der so ein elfer gegeben und dann zurück genommen worden wäre.

Geh bitte

[flachzange1987]

Sflany schrieb vor 8 Stunden:

Köstlich, dass manche hier nicht mal zugeben können, dass das gestern ein geschenkter Elfmeter war. 

Stattdessen wird über irgendwelche Fouls geschrieben, die man gg uns gepfiffen hat und stellt es wieder so dar, dass wir permanent Opfer von falschen Schiedsrichterentscheidungen sind. Es ist echt furchtbar, null, wirklich null Objektivität. 

Es macht keinen Unterschied, ob du es köstlich findest oder nicht.
Der Fußball der 1990er und 2000er Jahre ist nicht mehr und seit mindestens 15 Jahren ist das immer ein 11er. War auch schon oft genug gegen uns so (Fischer, Dragovic). 

Das ist keine Bewertung, ob ich das gut oder schlecht finde, sondern eine Beschreibung des aktuellen Fußballs. Auch wenn es für euch emotional zach ist, das tut mir auch wirklich Leid, es war und ist ein 11er^^