SK Rapid Wien - FC Red Bull Salzburg 0:3 (0:1)

[Bojack]

P200E schrieb vor 5 Minuten:

es ist aber auch a bisserl Dings, einen Spieler mit Platzwunde und Turban alle 54 Sekunden in ein Kopfballduell zu verstricken. Das hätte man auch umstellen müssen. Ob das jedoch in der Pause geplant war zu ändern ist schwer zu sagen, weil nach 26 Sekunden war der Plan für die zweite Hälfte dahin. Außer der Plan war "Maxl, hol dir schnell a blöde rote Karte, dann habens Mitleid und verschonen uns halbwegs". Was ich jedoch nicht glaube.

Stimmt schon. Allerdings ist es halt leider auch nicht FIFA21, wo du den Matchplan auf Knopfdruck umstellen kannst und alle wissen Bescheid. Bin eigentlich überzeugt davon, dass wir in der zweiten Hälfte nochmal einen anderen Zugang gesehen hätten, aber durch die Rote (und dann sogar noch den dritten erzwungenen Wechsel) war von außen eigentlich nur Schadensbegrenzung zu betreiben.

Eine Sache noch: Kitagawa - das wird leider ein großes Missverständnis bleiben.

[Patrax Jesus]

Granada schrieb vor 15 Minuten:

Wenn du damit zufriedenbist, dann freu ich mich ja fast für dich.

Solange es die Dosen in unserer Liga in der derzeitigen Ausstattung gibt, können wir uns noch so anstrengen, wir werden sie niemals überholen und niemals einen Meistertitel erringen.

Die Dosen haben nichts mehr mit anspornen zu tun, eher frustrieren sie mMn die Fans der anderen Vereine, die sich mit der Unmöglichkeit von Titelgewinnen arrangieren müssen.

wir können der vorgehaltenen Karotte noch so sehr nachlaufen, es wird nix bringen wenn der Typ mit der Angel, an der die Karotte hängt, auf unserem Rücken sitzt.

mir ist lieber die liga ist gut und rapid wird nicht meister, als dass rapid meister in einer schlechten liga wird wo man dann erst international kein leiberl hat. alles hat seinen preis.

[derfalke35]

wolf77 schrieb Gerade eben:

Was?? Ich dachte ab Beginn nächste Saison haben wir VAR in unserer Liga???

Ja VAR haben wir, aber das bedeuted nicht zwingend dass wir eine kalibrierte Abseitslinie haben werden.

[flonaldinho10]

herr_bert schrieb vor 40 Minuten:

Dass es eine Berührung gab und ein Foul war sagt afaik sogar Hofmann im Interview. 

Ob man das dann mit Rot bewertet oder nicht ist eine andere Geschichte. Eine weitere ist, wieso es Hofmann nicht schafft den Ball halbwegs normal zu spielen. Er war doch deutlich vorm Gegner am Ball.

Daka hält Hofmann genau in dem Moment, wo er den Ball spielt, schon am Oberarm und "zieht" sich an ihm vorbei. Dadurch kommt Hofmann ein bissl in Rücklage und trifft den Ball nicht mehr voll.

Wenn man den minimalen Körperkontakt von Hofmann danach als Foul bewertet, ist mMn beim leichten Halten von Daka davor der gleiche Maßstab anzulegen und abzupfeifen.

Somit ist das für mich, egal wie man es dreht, eine Fehlentscheidung. Entweder weiterspielen lassen (wenn man normalem Körperkontakt zulässt) oder bei extra strenger Auslegung Foul von Daka.

[Granada]

Patrax Slater schrieb Gerade eben:

mir ist lieber die liga ist gut und rapid wird nicht meister, als dass rapid meister in einer schlechten liga wird wo man dann erst international kein leiberl hat. alles hat seinen preis.

ok, ich sehe es anders.

ich habe lieber eine etwas schlechtere internationale Platzierung und dafür dieses Dosen Konstrukt endlich weg, also jedes Jahr die selbe uninteressante Scheiße, nur damit man dann ein paar internationale Spiele machen kann, die ja auch nicht ausschließlich gegen top Mannschaften stattfinden.

Da spiele ich lieber gegen Sturm oder den BASK um die Ö-Meisterschaft als gegen Mannschaften der selben Kategorie aus einem anderen Land um den 2. Platz in der EL Gruppe, nur damit ich dann im 16telfinale dann gegen Inter raus fliege.

Ein ganze Jahr Langeweile, nur für ein bissl touristischen Spaß ist mir als Fußballfan zu wenig.

derfalke35 schrieb vor 4 Minuten:

Ja VAR haben wir, aber das bedeuted nicht zwingend dass wir eine kalibrierte Abseitslinie haben werden.

Dankenswerterweise werden unser blinden Pfeiferln dann vielleicht auf die schiefen Linien von Sky zugreifen dürfen. Das wäre eine typische Ö-Lösung. 

[P200E]

herr_bert schrieb vor 21 Minuten:

Dem kann ich zustimmen, Berührung war definitiv da, Frage ist ob man es als Zusammenstoß bewertet oder nicht. Hofmanns Fuß steht ja da weil er eben den Ball vorher spielt von dem würde ich es auch als Zusammenstoß sehen.

Aber wie du sagst, selbst mit dem VAR würde die Rote wsl nicht zurückgenommen werden.

Beim Kreuzen des Laufweges reicht eine Minimalberührung um außer Tritt zu kommen. Und die war definitiv da. Ich hab's mir nochmal angeschaut und würde, weil Hofmann eben den Ball spielt und es nur deswegen zur Berührung kommt, von einem Zusammenstoß ausgehen.

Dennoch Frage ich mich was der Hofmann da aufführt. Wenn er zum Tormann spielt, dann ordentlich, ansonsten muss er ihn halt ins Out klären. 

das ist das Problem, dass sich leider die irreführende Meinung durchgesetzt hat, dass eine Berührung auch als Foul zu werten ist. Und die Schiris,  speziell unsere ohnehin schwachen, machen es sich leicht und gehen den Weg des geringsten Widerstands weil dann in der Anal yse von schlaumeiernden Ex Kickern wo die wenigsten die aktuellen Regeln kennen dann gscheid daher reden von wegen "es war ein Kontakt da", "es hat eine Berührung gegeben". 

Fußball ist ein Sport mit Körperkontakt, und ein Foul definiert sich durch Absicht oder besondere Rücksichtslosigkeit oder in das in Kauf nehmen den anderen zu treffen. Wie Bojack es schon richtig geschrieben hat, Hofmann macht nicht einmal ein verbreiternde Bewegung, einen Ausfallschritt oder ähnliches. Und wenn sowas im CL Finale bei 0:0 in der 7. Minute der Nachspielzeit für uns nicht gepfiffen werden würde, ich würde hier nicht über die Entscheidung hadern. Es war für mich kein Foul. 

[Patrax Jesus]

Granada schrieb vor 1 Minute:

ok, ich sehe es anders.

ich habe lieber eine etwas schlechtere internationale Platzierung und dafür dieses Dosen Konstrukt endlich weg, also jedes Jahr die selbe uninteressante Scheiße, nur damit man dann ein paar internationale Spiele machen kann, die ja auch nicht ausschließlich gegen top Mannschaften stattfinden.

Da spiele ich lieber gegen Sturm oder den BASK um die Ö-Meisterschaft als gegen Mannschaften der selben Kategorie aus einem anderen Land um den 2. Platz in der EL Gruppe, nur damit ich dann im 16telfinale dann gegen Inter raus fliege.

Ein ganze Jahr Langeweile, nur für ein bissl touristischen Spaß ist mir als Fußballfan zu wenig.

da steckt schon sehr viel resignation und frustration in deiner ansicht und ich kanns dir auch nicht verübeln, bzw. ist es auf fanebene auch legitim so zu denken.

bin aber nach wie vor der meinung, dass man sich an national starken gegnern orientieren kann und sich mittragen lassen kann bzw. dinge besser machen.

rapid muss da sein wenn rbs schwächelt und genau dort befindet sich diese mannschaft jetzt und das ist schon ein kleiner fortschritt aus meiner sicht, auch wenn in der emotionalen momentaufnahme es schwer ist geduld aufzubringen.

[Bojack]

AC58 schrieb vor 2 Minuten:

Das stimmt doch nicht, bitte!!! Schaut euch doch die Situation genau und vorurteilsfrei an.

Hofmann kreuzt den Weg von Daka als dieser bereits an ihm vorbei ist. Er berührt mit seinem linken Unterschenkel/Knie den rechten Fuß Dakas. Dieser wird dadurch abgelenkt und schlägt in die linke Kniekehle und kommt dadurch zu Fall > das ist ein Foul und würde überall auf dem Platz und in jeder Liga so gepfiffen werden. Es gibt normalerweise für unabsichtliche Berührungen auch kein Gelb und hätte Hofmann gestern auch nicht bekommen. Rot war es wegen der Torraub-Auslegung. Und auch die ist leider Regelkonform. Ich pack das nicht wie man so lange auf falschen Regelauslegungen beharren kann.
Da wird stundenlang von "unabsichtlich" und "nur leichte Berührung" gefaselt - das ist doch alles irrelevant!
Hofmann hat sich das ohne Not selbst eingebrockt und hat sich von vorne bis hinten ungeschickt verhalten.

Ansonsten geh ich übrigens mit deinem post komplett konform. Sorry für die Emotionen aber wir machen uns hier lächerlich mit unserer Regelkunde.

Unabsichtlich ist keine Kategorie, da hast du Recht. Aber ich sehe die Bewegung von Hofmann zu Daka einfach nicht. Der spielt den Ball mit dem Linken Fuß zurück, muss natürlich den Schritt machen - es ist Daka, der den Laufweg wählt, der zum Kontakt führt. Hofmann hat zu dem Zeitpunkt überhaupt keine Chance, den Zusammenstoß zu vermeiden, weil Daka seinen Laufweg kreuzt und ihm in die Bewegung seines linken Beins (mit dem er den Ball spielt) hineinläuft. Ich bin bei dir: Wenn es Foul ist, muss es Rot sein. Für mich ist halt nicht jeder Kontakt ein Foul.

[Kitz3006]

schleicha schrieb vor einer Stunde:

Ich finde, dass wir durchaus immer wieder brauchbare Spiele bzw. Phasen dabei hatten, wo aber auch Dinge gegen uns laufen (Führungstor wird nicht gegeben, Gegentor wir fälschlihcerweise gegeben, keine Karten für RB, unnötige Eigenfehler (Strebinger, Barac, Ullmann), usw.)

Wir brauchen einfach auch das Spielglück um eine Chance zu haben. So ist das halt mal gegen RB. Und obendrein müssen sie selbst auch noch schlechter spielen als 100%. RB ist unter den 30 besten Teams Europas lt. Klubkoeffizient. Ob uns das gefällt oder nicht - aber gegen die gibt es einfach mit unserem Sparprogrammkader eben sehr wenig zu holen.

Wenn man sich anschaut was die Erwartung vor der Saison war (Murg weg, Kapitän weg - beide ohne echten Ersatz) dann denke ich, dass Rapid insgesamt wesentlich besser dasteht als man erwarten durfte. 

Ja kein Frage. Ich bin mit der Saison auch voll zufrieden. Und eine Niederlage an sich ist ja nicht das Problem. Aber 0 Torschüsse in einer Halbzeit, nachdem man dem letzten Gegner 8 Tore eingeschenkt hat, ist halt doch traurig. 

[MarkoBB8]

Kitz3006 schrieb vor 2 Minuten:

Ja kein Frage. Ich bin mit der Saison auch voll zufrieden. Und eine Niederlage an sich ist ja nicht das Problem. Aber 0 Torschüsse in einer Halbzeit, nachdem man dem letzten Gegner 8 Tore eingeschenkt hat, ist halt doch traurig. 

das ganze Pulver gegen den WAC verschossen

[Granada]

Patrax Slater schrieb vor 2 Minuten:

da steckt schon sehr viel resignation und frustration in deiner ansicht und ich kanns dir auch nicht verübeln, bzw. ist es auf fanebene auch legitim so zu denken.

bin aber nach wie vor der meinung, dass man sich an national starken gegnern orientieren kann und sich mittragen lassen kann bzw. dinge besser machen.

rapid muss da sein wenn rbs schwächelt und genau dort befindet sich diese mannschaft jetzt und das ist schon ein kleiner fortschritt aus meiner sicht, auch wenn in der emotionalen momentaufnahme es schwer ist geduld aufzubringen.

die Resignation und der Frust ergeben sich aus der Aussichtslosigkeit.

Natürlich kann man im Windschatten der Dosen besser werden, d.h. relativ zu den anderen Mannschaften, aber die Dosen werden immer vorne sein.

Die sind Teil eines globalen Fußballkonzerns.

Sollten wir wirklich einmal ernsthaft in ihre nähe kommen, werden sie einfach eine Zahn zulegen und die alte Ordnung herstellen.

 

Die einzige Chance ist, dass nach dem Ableben von DM sein Nachfolger hoffentlich weniger Ö-Bezug hat und Leipzig II vielleicht in ein anderes Land verfrachtet. Das globale Fußballkonstrukt wird auch nach DM bleiben, weil es erfolgreich ist.

[P200E]

AC58 schrieb vor 14 Minuten:

Das stimmt doch nicht, bitte!!! Schaut euch doch die Situation genau und vorurteilsfrei an.

Hofmann kreuzt den Weg von Daka als dieser bereits an ihm vorbei ist. Er berührt mit seinem linken Unterschenkel/Knie den rechten Fuß Dakas. Dieser wird dadurch abgelenkt und schlägt in die linke Kniekehle und kommt dadurch zu Fall > das ist ein Foul und würde überall auf dem Platz und in jeder Liga so gepfiffen werden. Es gibt normalerweise für unabsichtliche Berührungen auch kein Gelb und hätte Hofmann gestern auch nicht bekommen. Rot war es wegen der Torraub-Auslegung. Und auch die ist leider Regelkonform. Ich pack das nicht wie man so lange auf falschen Regelauslegungen beharren kann.
Da wird stundenlang von "unabsichtlich" und "nur leichte Berührung" gefaselt - das ist doch alles irrelevant!
Hofmann hat sich das ohne Not selbst eingebrockt und hat sich von vorne bis hinten ungeschickt verhalten.

Ansonsten geh ich übrigens mit deinem post komplett konform. Sorry für die Emotionen aber wir machen uns hier lächerlich mit unserer Regelkunde.

wenn man unbedingt auf Hofmann hinhacken will, dann kann man das schon so sehen. Ja. Wir dürfen uns dann halt nie, nie, nie wieder über einen Elfer oder sonstwas aufregen, weil eine Berührung wird es immer gegeben haben. 

[dermax]

Granada schrieb vor 1 Minute:

Die einzige Chance ist, dass nach dem Ableben von DM sein Nachfolger hoffentlich weniger Ö-Bezug hat und Leipzig II vielleicht in ein anderes Land verfrachtet.

Warum sollte er das machen wenn das System gut funktioniert? Außerdem steht die ganze Infrastruktur ja schon

[Patrax Jesus]

Granada schrieb vor 2 Minuten:

die Resignation und der Frust ergeben sich aus der Aussichtslosigkeit.

Natürlich kann man im Windschatten der Dosen besser werden, d.h. relativ zu den anderen Mannschaften, aber die Dosen werden immer vorne sein.

Die sind Teil eines globalen Fußballkonzerns.

Sollten wir wirklich einmal ernsthaft in ihre nähe kommen, werden sie einfach eine Zahn zulegen und die alte Ordnung herstellen.

 

Die einzige Chance ist, dass nach dem Ableben von DM sein Nachfolger hoffentlich weniger Ö-Bezug hat und Leipzig II vielleicht in ein anderes Land verfrachtet. Das globale Fußballkonstrukt wird auch nach DM bleiben, weil es erfolgreich ist.

warum traust du dem barisic nicht zu dass er langfristig auf salzburg aufholen kann? ich glaube es ist nicht unmöglich durch gute kaderplanung, die auch ökonomisch ist, nach wie vor viel möglich ist.

[P200E]

Kitz3006 schrieb vor 7 Minuten:

Ja kein Frage. Ich bin mit der Saison auch voll zufrieden. Und eine Niederlage an sich ist ja nicht das Problem. Aber 0 Torschüsse in einer Halbzeit, nachdem man dem letzten Gegner 8 Tore eingeschenkt hat, ist halt doch traurig. 

positiv formuliert kann man sagen wir haben keine 100% Torchance vergeben