Sommertransfertheater 2021

[pramm1ff]

Austrianer48 schrieb vor 18 Minuten:

Kann ich nicht beurteilen.

Hat doch geheißen, dass man andere Vereine sucht die mehr zahlen. Scheint nicht gelungen zu sein, also war es "beste Preis". 

 

Austrianer48 schrieb vor 18 Minuten:

Der Stammtorhüter und Leistungsträger wird trotz 1-Jahresvertrag doch mehr Wert sein, wenn nicht für andere dann hoffentlich doch für den eigenen Verein. Ist Helac der Ersatz oder doch nur die Nummer 2 mit erwarteten Potential für mehr?

Nicht mehr... früher waren unsere Spieler im Schnitt teurer, das ist nun nicht mehr so und wird sich noch stärker ändern. Ziehe ich die Violets (Jungprofis) und die Leihspieler mit einer kleinen Pauschale ab, dann haben wir wohl so 300k-400k pro Spieler, die neueren Spieler wohl sogar weniger. Wir müssen weiter sparen um zu überleben. Da kann man sich keine Spieler um 700k plus Gehalt für eine Saison leisten (Opportunitätskostenbetrachtung). 

Wenn Helac der Ersatz sein soll, dann ist halt Kos der Nachfolger. Beide werden es kaum sein... 

 

Austrianer48 schrieb vor 18 Minuten:

Kann gut sein, er könnte aber auch einen herausragende Saison spielen und zum Beispiel im Winter um die doppelte Summe wechseln. Vieles ist möglich, so auch nächsten Sommer.

Hätte hätte... eine viel bessere Saison als letztes Jahr bzw. Wimmer wird er kaum spielen und ist dann auch schon 25 Jahre alt. Ohne Europacup, ohne Länderspiele und wohl auch ohne eine herausragende Saison. Kannst dir zammrechnen wie wahrscheinlich hier mehr als 700k sind. 

 

Austrianer48 schrieb vor 18 Minuten:

Man sollte aber auch die Saison nicht vergessen, die ebenfalls zu bewerten ist. Findet man keinen qualitativen Ersatz dann kann der Gewinn auf Umwegen auch ganz schnell wieder weg sein. Einen guten Ersatztormann brauchst du so oder so, bezüglich Ersatz siehe oben.

Achso? Wie viel punkteabhängigen Umsatz haben wir denn? Alles in die Waagschale werfen damit wir vielleicht wieder den letzten EC-Platz erobern und dann drei Playoff-Runden überstehen müssen? 

 

Ich bin der festen Überzeugung, dass man, sofern man solche Angebote bekommt, also nicht deutlich weniger als 700k und auch nicht gar keine, diese für alle drei Spieler nehmen würde bzw. sogar nehmen müsste. 

Während du hierfür halblustig Rücktritte von GK und MO forderst, sehe ich das als unsere bittere Realität. 

[Austrianer48]

pramm1ff schrieb vor 1 Minute:

Hat doch geheißen, dass man andere Vereine sucht die mehr zahlen. Scheint nicht gelungen zu sein, also war es "beste Preis". 

Weiß ich nicht, wo steht das? Außerdem, warum sollte der Verein, der den Spieler halten möchte, auf Vereinssuche gehen, das ist doch die Aufgabe des Spielermanagers. Die Austria legt hier die Rahmenbedingungen vor, darauf reagieren Spieler, Spielermanager und andere Vereine. Ein erster Punkt für eine Analyse wären detaillierte Vertragsinformationen, diese werden aber nicht bekommen, da bleibt dann nur Warten auf den GB für diese Saison.

pramm1ff schrieb vor 9 Minuten:

Nicht mehr... früher waren unsere Spieler im Schnitt teurer, das ist nun nicht mehr so und wird sich noch stärker ändern. Ziehe ich die Violets (Jungprofis) und die Leihspieler mit einer kleinen Pauschale ab, dann haben wir wohl so 300k-400k pro Spieler, die neueren Spieler wohl sogar weniger. Wir müssen weiter sparen um zu überleben. Da kann man sich keine Spieler um 700k plus Gehalt für eine Saison leisten (Opportunitätskostenbetrachtung). 

Wer bestimmt solche Summen und Einschätzungen?

pramm1ff schrieb vor 14 Minuten:

Wenn Helac der Ersatz sein soll, dann ist halt Kos der Nachfolger. Beide werden es kaum sein...

 Oder es ist keiner von beiden und wir gehen dann wieder auf die Suche nach einer neuen Nr.1. 3 Torhüter im KM Kader ist keine Seltenheit.

pramm1ff schrieb vor 16 Minuten:

Hätte hätte... eine viel bessere Saison als letztes Jahr bzw. Wimmer wird er kaum spielen und ist dann auch schon 25 Jahre alt. Ohne Europacup, ohne Länderspiele und wohl auch ohne eine herausragende Saison. Kannst dir zammrechnen wie wahrscheinlich hier mehr als 700k sind. 

Ja, so laufen halt viele Diskussion ab. Von Monschein hatten wir auch diese eine halbe Saison, die ihn plötzlich interessant gemacht hat, hast du selbst aufgezählt. Kann bei Pichler ebenfalls passieren oder auch nicht. Es gibt genug Parameter die hier einfließen.

pramm1ff schrieb vor 20 Minuten:

Achso? Wie viel punkteabhängigen Umsatz haben wir denn? Alles in die Waagschale werfen damit wir vielleicht wieder den letzten EC-Platz erobern und dann drei Playoff-Runden überstehen müssen? 

 

Ich bin der festen Überzeugung, dass man, sofern man solche Angebote bekommt, also nicht deutlich weniger als 700k und auch nicht gar keine, diese für alle drei Spieler nehmen würde bzw. sogar nehmen müsste. 

Während du hierfür halblustig Rücktritte von GK und MO forderst, sehe ich das als unsere bittere Realität. 

Jetzt wirst ein wenig unsachlich, natürlich gibt es genug Faktoren eine Saison ohne Transfers finanziell beeinflusst, oberflächlich mal erwähnt Zuschauer, Prämien, TV, Sponsoren, etc.

Und bezüglich des halblustigen Beitrags zum Rücktritt, ich bin mir ziemlich sicher, dass MO hier nicht so agieren wird.

[pramm1ff]

Austrianer48 schrieb vor 2 Minuten:

Weiß ich nicht, wo steht das? Außerdem, warum sollte der Verein, der den Spieler halten möchte, auf Vereinssuche gehen, das ist doch die Aufgabe des Spielermanagers. Die Austria legt hier die Rahmenbedingungen vor, darauf reagieren Spieler, Spielermanager und andere Vereine. Ein erster Punkt für eine Analyse wären detaillierte Vertragsinformationen, diese werden aber nicht bekommen, da bleibt dann nur Warten auf den GB für diese Saison.

Die Austria möchte Wimmer ja nicht halten, sondern teuer verkaufen. Hätte man ihn halten wollen, dann hätte man ihn ja nicht um 700k ziehen lassen. Will man mehr Interessenten finden, dann informiert man Medien etc. und verbreitet die Botschaft, dass der Spieler abgegeben werden soll bzw. dass man dazu bereit ist. 

 

Austrianer48 schrieb vor 5 Minuten:

Wer bestimmt solche Summen und Einschätzungen?

Unsere Finanzen. 

 

Austrianer48 schrieb vor 6 Minuten:

Oder es ist keiner von beiden und wir gehen dann wieder auf die Suche nach einer neuen Nr.1. 3 Torhüter im KM Kader ist keine Seltenheit.

Möglich, aber der wird dann sicher billiger als 700k pro Jahr, zumindest wenn wir nicht doppelt so viel wie im Ligaschnitt bezahlen wollen.

 

Austrianer48 schrieb vor 8 Minuten:

Jetzt wirst ein wenig unsachlich, natürlich gibt es genug Faktoren eine Saison ohne Transfers finanziell beeinflusst, oberflächlich mal erwähnt Zuschauer, Prämien, TV, Sponsoren, etc.

 Wie hoch ist die Differenz der Zuschauereinnahmen, Prämien, TV, Sponsoren, etc. zwischen Platz 7 und Platz 10? Oder sagen wir auch gerne zwischen Platz 5 und Platz 7. Ich denke das wird das berühmte Kraut nicht fett machen und etwaige Prämien kosten ja sogar Geld. 

[Austrianer48]

pramm1ff schrieb vor 11 Minuten:

Die Austria möchte Wimmer ja nicht halten, sondern teuer verkaufen. Hätte man ihn halten wollen, dann hätte man ihn ja nicht um 700k ziehen lassen. Will man mehr Interessenten finden, dann informiert man Medien etc. und verbreitet die Botschaft, dass der Spieler abgegeben werden soll bzw. dass man dazu bereit ist.

Ich dachte man wollte mit ihm verlängern?

pramm1ff schrieb vor 12 Minuten:

Unsere Finanzen.

Ja da gibt es leider wenig detaillierte Aussagekraft für diese Saison. Ich kann da keine vernünftige Analyse anstellen.

pramm1ff schrieb vor 17 Minuten:

Möglich, aber der wird dann sicher billiger als 700k pro Jahr, zumindest wenn wir nicht doppelt so viel wie im Ligaschnitt bezahlen wollen.

Und wird vielleicht auch nicht mehr die Qualitäten eines Pentz mitbringen. Was sportlich und später auch finanziell zusätzliche Belastungen bedeuten könnten.

pramm1ff schrieb vor 20 Minuten:

Wie hoch ist die Differenz der Zuschauereinnahmen, Prämien, TV, Sponsoren, etc. zwischen Platz 7 und Platz 10? Oder sagen wir auch gerne zwischen Platz 5 und Platz 7. Ich denke das wird das berühmte Kraut nicht fett machen und etwaige Prämien kosten ja sogar Geld. 

Ob ich 8 Heimspiele gegen Rapid, Salzburg, LASK oder Sturm in der Saison habe oder nur 4 macht schon mal einen großen Unterschied, haben die Vereinsverantwortlichen schon in der Vergangenheit erwähnt. (Tickets, Gastro, Fanshop,....) Werbewert und Sponsorenpräsenz sind im oberen Play-off höher und dann die TV-Gelder, wo 50% auf Punkte und Zuschauerzahlen bewertet wird. Bezüglich Platz 7 und Platz 10 geht es um die Chance um das internationale Geschäft und dadurch verbundene Zielerrreichungen bzw. Prämien von Partnern und Sponsoren, auch von Vereinsverantwortlichen als sehr wichtig eingeschätzt worden.

[fearer]

pramm1ff schrieb vor 3 Stunden:

Pentz wird wohl nicht viel einspielen und sein Ersatz ist bereits seit einem Jahr verpflichtet. 

Auch wenn ich wohl einer der wenigen User hier bin, der in Helac Potential sieht und auch vor Gindl, kann ich mir nicht vorstellen, dass man mit Helac im Tor in diese Saison (bei möglichen kurzfristigen Abgang von Pentz?) oder kommende Saison gehen könnte. Dafür hat man dann einige Positionen für die finanziellen Vorzeichen verhältnismäßig schon ganz gut doppelt besetzt. Hier dann das Risiko im Tor einzugehen, dass Helac nicht performed und Kos dahinter auch nicht so das Potential zum 1er hat, wäre wohl zu gefährlich. Da würde sich MO bestimmt etwas anderes einfallen lassen.

So toll ich Pentz als Spieler und Charakter finde, kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich das noch mehr als ein Jahr antut. Für seine Entwicklung wäre es wohl am besten gewesen heuer den Verein zu verlassen. Solche Leistungen wie vergangenes Jahr muss er erst mal wiederholen, wo er trotz teils richtig schlechten Ergebnissen bei uns regelmäßig Aufmerksamkeit auf sich gezogen hat. Wenn jetzt eine nicht ganz so herausragende Saison folgt, ist das dann auch schnell wieder vergessen. Ablösefrei findet er dann aber sicher etwas.

PS. Meine Wünsche für Leih-Abgänge: Kos, El Moukhantir, Sax, Hahn(?)

[fis]

fearer schrieb vor 23 Minuten:

So toll ich Pentz als Spieler und Charakter finde

4 Jahre ungeschlagen in der Vorstadt ?

[pramm1ff]

fearer schrieb vor 18 Minuten:

Auch wenn ich wohl einer der wenigen User hier bin, der in Helac Potential sieht und auch vor Gindl, kann ich mir nicht vorstellen, dass man mit Helac im Tor in diese Saison (bei möglichen kurzfristigen Abgang von Pentz?) oder kommende Saison gehen könnte. Dafür hat man dann einige Positionen für die finanziellen Vorzeichen verhältnismäßig schon ganz gut doppelt besetzt. Hier dann das Risiko im Tor einzugehen, dass Helac nicht performed und Kos dahinter auch nicht so das Potential zum 1er hat, wäre wohl zu gefährlich. Da würde sich MO bestimmt etwas anderes einfallen lassen.

So toll ich Pentz als Spieler und Charakter finde, kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich das noch mehr als ein Jahr antut. Für seine Entwicklung wäre es wohl am besten gewesen heuer den Verein zu verlassen. Solche Leistungen wie vergangenes Jahr muss er erst mal wiederholen, wo er trotz teils richtig schlechten Ergebnissen bei uns regelmäßig Aufmerksamkeit auf sich gezogen hat. Wenn jetzt eine nicht ganz so herausragende Saison folgt, ist das dann auch schnell wieder vergessen. Ablösefrei findet er dann aber sicher etwas.

PS. Meine Wünsche für Leih-Abgänge: Kos, El Moukhantir, Sax, Hahn(?)

Also ich stimme dir ja grundsätzlich zu, aber MO hätte doch niemals Kos verlängern dürfen, wenn man nicht prinzipiell mit Helac UND Kos bereit wäre Pentz zu verkaufen. Wozu hätte man die beiden sonst? Ggf. halt im Winter. 

Das Interview mit Pentz suggeriert ja, dass es Gespräche gab und niemand genug Ablöse zahlen wollte. Um den Bogen zur Diskussion zu schlagen, man hätte ihn meiner Meinung nach um 700k (oder mehr) sehr wohl verkauft, aber keine entsprechenden Angebote erhalten. 

Aber wir können ja nur spekulieren. 

[fearer]

pramm1ff schrieb vor 4 Minuten:

Also ich stimme dir ja grundsätzlich zu, aber MO hätte doch niemals Kos verlängern dürfen, wenn man nicht prinzipiell mit Helac UND Kos bereit wäre Pentz zu verkaufen. Wozu hätte man die beiden sonst? Ggf. halt im Winter. 

Das Interview mit Pentz suggeriert ja, dass es Gespräche gab und niemand genug Ablöse zahlen wollte. Um den Bogen zur Diskussion zu schlagen, man hätte ihn meiner Meinung nach um 700k (oder mehr) sehr wohl verkauft, aber keine entsprechenden Angebote erhalten. 

Aber wir können ja nur spekulieren. 

Ja, die Kos-Verlängerung ist für mich auch so gar nicht nachvollziehbar. Ich glaube aber nicht, dass das auf MO's Mist gewachsen ist - Verlängerung war ja Anfang Mai. MO kam erst irgendwann im Juni/Anfang Juli. Vielleicht gab es ja wirklich für Helac eine Anfrage oder konkrete Abgangs-Planungen, so dass man gesagt hat, man verlängert Kos als Zweier. Sonst ist das Ganze für mich auch ein großes Fragezeichen. Auch finde ich es komisch, dass man die Beiden auch nur sehr wenig spielen lässt(bei den YV). Wirkt nicht so, als würde man da einen als neuen 1er aufbauen wollen. Oder man plant mit Gindl und will Helac dann weiterhin als Zweier, der halt Gindl dann Druck macht. Aber alles, wie du sagst, Spekulation.

Agree mit der Theorie, dass wohl zu wenig für Pentz geboten wurde. Auch, dass er von den 3 (Pentz, Wimmer, Pichler) der Abgang wäre, den man am schwersten verkraften würde.

[pramm1ff]

Ich hoffe keiner kommt mehr auf die Idee Gindl auf die Bank zu setzen damit Kos und Helac für nichts üben dürfen. 

[VeilchenUK]

9 hours ago, kingpacco said:

Du meinst  spieler die schon seit jahren da bei den YV spielen? Und nicht wirklich Bundesliga-tauglich sind?

Ja, wenn man in unserer finanziellen Situation ist und die alternativen Zeka oder Alhassan sind.

[hope and glory]

fis schrieb vor 7 Stunden:

4 Jahre ungeschlagen in der Vorstadt ?

Eine unglaublich geile Serie! Bisher ware ich bei allen dabei. Und fast immer mit einem Grinser die Vorstadt verlassen. 

[ViolaPoint]

hope and glory schrieb vor 4 Stunden:

Eine unglaublich geile Serie! Bisher ware ich bei allen dabei. Und fast immer mit einem Grinser die Vorstadt verlassen. 

Voll im Anus und trotzdem in der Tuperschüssel ungeschlagen. 

[L3g0l4s]

Ich glaub sporti sollte mal auf Amazon eine Heckenschere kaufen

[kingpacco]

fearer schrieb vor 17 Stunden:

Auch wenn ich wohl einer der wenigen User hier bin, der in Helac Potential sieht und auch vor Gindl, kann ich mir nicht vorstellen, dass man mit Helac im Tor in diese Saison (bei möglichen kurzfristigen Abgang von Pentz?) oder kommende Saison gehen könnte. Dafür hat man dann einige Positionen für die finanziellen Vorzeichen verhältnismäßig schon ganz gut doppelt besetzt. Hier dann das Risiko im Tor einzugehen, dass Helac nicht performed und Kos dahinter auch nicht so das Potential zum 1er hat, wäre wohl zu gefährlich. Da würde sich MO bestimmt etwas anderes einfallen lassen.

So toll ich Pentz als Spieler und Charakter finde, kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich das noch mehr als ein Jahr antut. Für seine Entwicklung wäre es wohl am besten gewesen heuer den Verein zu verlassen. Solche Leistungen wie vergangenes Jahr muss er erst mal wiederholen, wo er trotz teils richtig schlechten Ergebnissen bei uns regelmäßig Aufmerksamkeit auf sich gezogen hat. Wenn jetzt eine nicht ganz so herausragende Saison folgt, ist das dann auch schnell wieder vergessen. Ablösefrei findet er dann aber sicher etwas.

PS. Meine Wünsche für Leih-Abgänge: Kos, El Moukhantir, Sax, Hahn(?)

Wieso wäre es besser gewesen, er hätte sich diese Saison nicht angetan? 

Er ist hier die klare Nummer eins! Warum sollte er das aufs Spiel setzen.,wenn sowieso noch keine gescheiten Angebote für ihn dabei wären. 

Man darf einen Tormann nicht mit einem Feldspieler vergleichen. Vorallem nach einem Wechsel. Es ist wirklich nur dann gut, wenn beim anderen Verein der Stammtorhüter wechselt und du dann dessen Ersatzmann bist. Aber nicht, wenn der stammgolie bleibt. Weil der ist mit der Mannschaft eingespielt. Und du kommst da wirklich nur dann zum Zug.wenn vielleicht Cupspiel ist der Torhüter verletzt oder gesperrt ist. Und wenn er dann nicht funktioniert, ist der Pentz schneller vom 1er goalie weg als vorher. 

Hier ist er die klare Nummer 1, er ht sich einen Status durch Leistungen aufgebaut, wurde zum besten Torhüter der Liga  gewählt. Und für mich wäre er auch im Team unter den 2 besten Torhüter dabei

[pramm1ff]

kingpacco schrieb vor 28 Minuten:

Wieso wäre es besser gewesen, er hätte sich diese Saison nicht angetan? 

Er ist hier die klare Nummer eins! Warum sollte er das aufs Spiel setzen.,wenn sowieso noch keine gescheiten Angebote für ihn dabei wären. 

Man darf einen Tormann nicht mit einem Feldspieler vergleichen. Vorallem nach einem Wechsel. Es ist wirklich nur dann gut, wenn beim anderen Verein der Stammtorhüter wechselt und du dann dessen Ersatzmann bist. Aber nicht, wenn der stammgolie bleibt. Weil der ist mit der Mannschaft eingespielt. Und du kommst da wirklich nur dann zum Zug.wenn vielleicht Cupspiel ist der Torhüter verletzt oder gesperrt ist. Und wenn er dann nicht funktioniert, ist der Pentz schneller vom 1er goalie weg als vorher. 

Hier ist er die klare Nummer 1, er ht sich einen Status durch Leistungen aufgebaut, wurde zum besten Torhüter der Liga  gewählt. Und für mich wäre er auch im Team unter den 2 besten Torhüter dabei

Ich stimme dir ja grundsätzlich zu, aber denkst du nicht, dass Pentz mit 25 Jahren nicht für 5 Jahre in der DBL unterschrieben würde? Sagen wir mal für das dreifache Jahresgehalt wie bei uns und als vorläufige Nummer 2 hinter einem Tormann in den 30ern.