(N) FK Austria Wien : Spusu St. Pölten 1:1

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 8 Minuten:

Aus dem Spiel heraus, lassen wir uns nicht mehr so sehr locken und bleiben wesentlich kompakter, ein Umstand den man gestern auch Grünwald ankreiden kann, welcher hier immer wieder Anweisungen gegeben hat, wenn jemand aus dem Block raus ging (während ihn niemand stoppt, wenn er das macht...). Aber da fühlen sich jetzt sicher gleich die nächsten User bemüssigt ein positives Kommentar über Grünwald gleich mal in der Luft zu zerreisen... 

Das hat mich schon während der Partie total aufgeregt. Als Kapitän ist es seine Pflicht einzuteilen, okay, aber noch viel mehr ist es seine Pflicht ein Vorbild zu sein. Keiner nimmt eine Autorität als solche wahr, wenn sie sich selbst solche Extrawürste herausnimmt. Die Szene hat mir sehr viel erklärt was bei uns wohl unterschwellig falsch läuft und wir uns am Platz nicht erklären können. 

pramm1ff schrieb vor 21 Stunden:

Grünwald ... Schreit das Team zum kompakten verteidigen und verlässt 10 Sekunden später seine Position vor der Abwehr um ganz vorne den IV anzulaufen, der mit einem langen Pass ins Zentrum die Lücke findet ...

[Blueline]

tifoso vero schrieb vor 8 Minuten:

Stimmt. Auf Muhr gehen Spieler wie Maudo, Wimmer, Pichler, EPB, Handl -  Schlimm, oder?

Das Herz geht einem dabei auf wie sie uns in die EL Plätze katapultieren

[The1Riddler]

pramm1ff schrieb vor 4 Minuten:

Das hat mich schon während der Partie total aufgeregt. Als Kapitän ist es seine Pflicht einzuteilen, okay, aber noch viel mehr ist es seine Pflicht ein Vorbild zu sein. Keiner nimmt eine Autorität als solche wahr, wenn sie sich selbst solche Extrawürste herausnimmt. Die Szene hat mir sehr viel erklärt was bei uns wohl unterschwellig falsch läuft und wir uns am Platz nicht erklären können. 

Und warum hindert ihn keiner daran? Ist es nur einem Spieler am Platz erlaubt, einen Fehler des anderen zu korrigieren? Ja, er hat es in der einen Szenen gleich ein paar Sekunden später gemacht, aber davor auch schon oft gesorgt, dass andere nicht den Fehler machen. Es heißt ja nicht umsonst locken  Da sind noch Spieler wie Suttner, Zwierschitz, Teigl, etc.. am Feld die zumindest vom Alter her, genauso Leader sein dürfen und Fehler eines anderen ausbessern. Wenn Madl am Platz ist, machen es nur Madl und Grünwald, aber ohne Madl machts wohl nur noch Grünwald - halte ich für schlecht, da er selber nicht jede defensive Aktion richtig einschätzen kann. Am Platz sollen alle reden nicht nur der Kapitän oder? Ich sehe hier das Problem, dass nur einer wirklich versucht Verantwortung für andere zu übernehmen und selber Unterstützung bräuchte...

[tifoso vero]

Blueline schrieb vor 1 Minute:

Das Herz geht einem dabei auf wie sie uns in die EL Plätze katapultieren

Na schau....;-)

[ooeveilchen]

DeusAustria schrieb vor einer Stunde:

Ah, noch immer muss Wohlfahrt für den miesen Kader herhalten. Nicht etwa ein Herr Muhr. Entlarvend

Muhr ist eine Konifere auf seinem Gebiet 

[Der Spielmacher]

tifoso vero schrieb vor 11 Minuten:

Stimmt. Auf Muhr gehen Spieler wie Maudo, Wimmer, Pichler, EPB, Handl -  Schlimm, oder?

Genau deswegen. Wer soll jemals einen davon kaufen ? Im Vergleich mit Ligakonkurrenten der schwächste Kader. Danke Muhr.

[Pinkman]

ooeveilchen schrieb vor 12 Minuten:

Muhr ist eine Konifere auf seinem Gebiet 

Muhr kennt jedes Talent in Europa

[J.E]

tifoso vero schrieb vor 36 Minuten:

Stimmt. Auf Muhr gehen Spieler wie Maudo, Wimmer, Pichler, EPB, Handl -  Schlimm, oder?

jedes posting wird ärger  

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 5 Minuten:

Und warum hindert ihn keiner daran? Ist es nur einem Spieler am Platz erlaubt, einen Fehler des anderen zu korrigieren? Ja, er hat es in der einen Szenen gleich ein paar Sekunden später gemacht, aber davor auch schon oft gesorgt, dass andere nicht den Fehler machen. Es heißt ja nicht umsonst locken  Da sind noch Spieler wie Suttner, Zwierschitz, Teigl, etc.. am Feld die zumindest vom Alter her, genauso Leader sein dürfen und Fehler eines anderen ausbessern. Wenn Madl am Platz ist, machen es nur Madl und Grünwald, aber ohne Madl machts wohl nur noch Grünwald - halte ich für schlecht, da er selber nicht jede defensive Aktion richtig einschätzen kann. Am Platz sollen alle reden nicht nur der Kapitän oder? Ich sehe hier das Problem, dass nur einer wirklich versucht Verantwortung für andere zu übernehmen und selber Unterstützung bräuchte...

Das ist es was ich versuchte anzudeuten. 

Mir stellt sich die Frage ob es nur die beiden machen wollen/können, oder ob es von anderen nicht erwünscht ist, weil sich gewisse Spieler in unserem Kader eben in dieser Rolle wohl (und wichtig) fühlen und darin auch Bestätigung suchen. Hierarchien, implizite sowie explizite, sind ein ganz heikles Thema in einem Gebilde und ich weiß nicht ob die besagte Szene wirklich exemplarisch dafür ist, warum es bei uns trotz deutlicher Kaderanpassungen und vieler Trainerwechsel in den letzten 2-3 Jahren weiterhin nicht läuft, aber ich fand es jedenfalls ziemlich irritierend. 

Wenn man eine Konstante sucht für unsere Serie an furchtbaren Leistungen, dann verstehe ich schon irgendwie, wenn man hier vermeintlich fündig wird. 

In Unternehmen laufen oft mal unterschwellige Dinge zwischen Mitarbeitern die sich in ihrer Autorität und Lenkungsbefugnis von neuen Kollegen unterwandert fühlen am Blickwinkel vom Chef vorbei und führen zu schlechterem, vermeintlich unerklärlichem Output. Nicht selten wird dabei sogar der Chef zum Werkzeug und dazu gebracht die alte, vielleicht schlechtere Autorität zu untermauern. 

Grünwald und Madl waren es zudem auch die in den letzten Jahren die Aufgabe hatten, die deiner Meinung nach noch deutlich instabileren Abwehrreihen zu dirigieren. Glaube nicht, dass AG hier gerade heuer so viel dazugelernt hat, dass er dieses Einteilen deutlich verbessern konnte und sogar den Verlust von Madl kompensieren kann. Die Gründe liegen denke ich schon wo anders, sofern wir überhaupt besser stehen als zu Saisonende.

Das sind alles nur Mutmaßungen bzw. sehr abstrakte Interpretationen von einigen wenigen Indizien am Platz, aber es gibt nicht mehr viele andere Erklärungsansätze außer "alles Oasch, alle raus" die noch nicht probiert wurden anzugehen. Die Szene fand ich halt wirklich furchtbar und wäre das ein Mitspieler bzw. Kollege von mir wäre eine Diskussion in der Kabine/Kaffeeküche die logische Konsequenz. 

Die völlig unnötige Gelb-Rote war halt dann noch eine Zugabe wo man sich als junger Spieler wohl auch fragt was den Kapitän da geritten hat und seine Kommandos wohl irgendwann belächelt. 

[ooeveilchen]

Pinkman schrieb vor 27 Minuten:

Muhr kennt jedes Talent in Europa

Vielleicht darf er deswegen noch dem Verein, den er mit mitverantwortlich durch schlechte Arbeit seinen 2 Tätigkeitsbereichen (zuerst Akademie und dann Profis) an den Abgrund geführt hat, auf der Tasche liegen und ein bisserl den Chief-Executive-Kaffeehäferlabwäscher mimen. 

bearbeitet 23. November 2020 von ooeveilchen

[The1Riddler]

pramm1ff schrieb vor 17 Minuten:

Das ist es was ich versuchte anzudeuten. 

Mir stellt sich die Frage ob es nur die beiden machen wollen/können, oder ob es von anderen nicht erwünscht ist, weil sich gewisse Spieler in unserem Kader eben in dieser Rolle wohl (und wichtig) fühlen und darin auch Bestätigung suchen. Hierarchien, implizite sowie explizite, sind ein ganz heikles Thema in einem Gebilde und ich weiß nicht ob die besagte Szene wirklich exemplarisch dafür ist, warum es bei uns trotz deutlicher Kaderanpassungen und vieler Trainerwechsel in den letzten 2-3 Jahren weiterhin nicht läuft, aber ich fand es jedenfalls ziemlich irritierend. 

Wenn man eine Konstante sucht für unsere Serie an furchtbaren Leistungen, dann verstehe ich schon irgendwie, wenn man hier vermeintlich fündig wird. 

In Unternehmen laufen oft mal unterschwellige Dinge zwischen Mitarbeitern die sich in ihrer Autorität und Lenkungsbefugnis von neuen Kollegen unterwandert fühlen am Blickwinkel vom Chef vorbei und führen zu schlechterem, vermeintlich unerklärlichem Output. Nicht selten wird dabei sogar der Chef zum Werkzeug und dazu gebracht die alte, vielleicht schlechtere Autorität zu untermauern. 

Grünwald und Madl waren es zudem auch die in den letzten Jahren die Aufgabe hatten, die deiner Meinung nach noch deutlich instabileren Abwehrreihen zu dirigieren. Glaube nicht, dass AG hier gerade heuer so viel dazugelernt hat, dass er dieses Einteilen deutlich verbessern konnte und sogar den Verlust von Madl kompensieren kann. Die Gründe liegen denke ich schon wo anders, sofern wir überhaupt besser stehen als zu Saisonende.

Das sind alles nur Mutmaßungen bzw. sehr abstrakte Interpretationen von einigen wenigen Indizien am Platz, aber es gibt nicht mehr viele andere Erklärungsansätze außer "alles Oasch, alle raus" die noch nicht probiert wurden anzugehen. Die Szene fand ich halt wirklich furchtbar und wäre das ein Mitspieler bzw. Kollege von mir wäre eine Diskussion in der Kabine/Kaffeeküche die logische Konsequenz. 

Die völlig unnötige Gelb-Rote war halt dann noch eine Zugabe wo man sich als junger Spieler wohl auch fragt was den Kapitän da geritten hat und seine Kommandos wohl irgendwann belächelt. 

Kann natürlich sein, ist schwierig von der ferne zur Beurteilen. Aber grundsätzlich ist es doch so, wenn in einer Mannschaft wenig gesprochen wird, hat es mehr mit den Charakteren als mit der Harmonie der Gruppe zu tun. Wer Anweisungen gibt, kann Fehler machen. Zumeist sind die Mitspieler froh, wenn es einen gibt, der Anweisung gibt, weil dem kann man ja die Fehler/Verantwortung zuschieben, dies wäre eher meine Befürchtung. Aber natürlich sind beide Szenarien möglich.

[DeusAustria]

tifoso vero schrieb vor einer Stunde:

Stimmt. Auf Muhr gehen Spieler wie Maudo, Wimmer, Pichler, EPB, Handl -  Schlimm, oder?

Auf Muhr geht halt auch, dass wir auf den relevanten Positionen teilweise erbärmlich besetzt sind. Er mag eventuell die ein oder andere Zukunftsaktie geholt haben, mich interessiert aber das jetzt. Und da stehen wir niederschmetternd da. 

[zizou5]

DeusAustria schrieb vor 13 Minuten:

Auf Muhr geht halt auch, dass wir auf den relevanten Positionen teilweise erbärmlich besetzt sind. Er mag eventuell die ein oder andere Zukunftsaktie geholt haben, mich interessiert aber das jetzt. Und da stehen wir niederschmetternd da. 

 ich denke, Muhr hat für unsere verhältnisse für die erste saison in der neuen generali arena mit turgeman, jeggo, matic und edo vom papier her ordentliche verstärkungen geholt! Dass letzterer überhaupt nicht kicken kann, hätte er als letztverantwortlicher wohl "wissen" müssen. Aber dass dann sax und grünwald verletzt sind (turgemann sowieso) und wir im Frühjahr trotz der rückkehrer wirklich gar nix auf die reihe gebracht haben, ist nicht muhr's schuld. Und bis zu dieser saison pflichte ich den floskeln bei, dass wir da stärker hätten sein sollen. Da war halt die defensive/individuelle Aussetzer unsere Achillesferse. Seitdem gings transfertechnisch stetig bergab...

bearbeitet 23. November 2020 von zizou5

[Stonebridge]

The1Riddler schrieb vor 5 Stunden:

Schwach in der Defensive waren wir vor allem, nach dem Gegentreffer bis zur Pause. Davor und danach, hatte SP nicht unbedingt viele Torchancen (wir auch nicht). Grundsätzlich nehme ich an, dass du zumindest zustimmen wirst, dass auch nicht eine gute Verteidigung alles verhindern kann. Die Anzahl der Möglichkeiten für Gegner war bisher nicht allzu hoch im Vergleich zu den Vorjahren. In der Partie gegen St. Pölten hatten sowohl Pentz als auch Riegler big saves, aber dafür hast ja auch einen Tormann und Stürmer vergeben auch mal Chancen. Aber desto mehr du zulässt umso mehr Tore wirst du bekommen, ist die logische Schlussfolgerung. Desto weniger, desto weniger Tore wirst du am Ende des Tages bekommen. 

Im Schnitt wird es Partien geben, wo du aus einer Chance 1 Tor erhältst und in ein anderen Partie dafür aus 5 zb. 0. Deswegen habe ich ja nicht nur von der Partie gesprochen. Aber ich hielt es für einen guten Vergleich die Vorsaison herzunehmen am 8 Spieltag und den jetztigen, wo man dann doch einen merkbaren Unterschied erkennen kann. 

Also wenn ich etwas positiv sehen will, dann ist es die Defensiv arbeit, dass die Offensive dadurch leidet stimme ich dir zu und das es auch mit der Ausrichtung zum tun hat. Aber das hätten die Vorgänger ja auch machen können. Hätte ich diesen Ansatz nicht, wüsste ich gar nicht mehr, wie das alles hier besser werden soll. Dann bliebe nur noch das sudern über die 6/8er Position über und das mich Zwierschitz/Ebner auf der 6 absolut erschrecken.

Die Defensive beginnt in der Offensive ! Bei Rabid läuft Kara die Abwehr ab und Fountas lauert auf Fehler ! Bei uns wird Körperschonung angesagt ! Wann hatte bei uns ein Spieler einen Krampf zuletzt !Wenn ich fußballerisch unterlegen bin dann erwarte ich einen Fight bis zum Umfallen oder Auswechslung!Unbedingter Siegeswille wo ist der ? Wo ist der vom Verein ? Hat man die Eier verloren ?

[tifoso vero]

J.E schrieb vor 2 Stunden:

jedes posting wird ärger  

Bitte? Was ist arg an meinem Post? Weil ich die Wahrheit schreibe und nicht in das Coyotengeheul einstimme? Du kannst mir ja sagen, was an meinem Post nicht stimmt, dann können wir darüber diskutieren. Aber  zeigen ist sehr inhaltslos, finde ich. 

Der Spielmacher schrieb vor 3 Stunden:

Genau deswegen. Wer soll jemals einen davon kaufen ? Im Vergleich mit Ligakonkurrenten der schwächste Kader. Danke Muhr.

Was hat Muhr damit zu tun, außer den Spielern die ich aufgezeigt habe und den Spielern aus der Akademie? Und was hättest denn du mit unseren Mitteln vorgeschlagen? Bashing kann jeder .....