Ski Alpin 2020/2021

[swisspower]

halbe südfront schrieb vor 5 Minuten:

Der braucht gar nix schönreden. Der ÖSV hat bei den Weltmeisterschaften, sowohl Alpin wie auch Nordisch, derart komplett abgesahnt, dass er in Ruhe in Pension gehen kann. 15 Medaillen, 9 davon in Gold, Alpin den Medaillenspiegel gewonnen, Nordisch nur hinter den unerreichbaren Norwegern. Zum drüberstreuen gabs sogar im Biathlon noch 3 Medaillen und davon eine historische Goldene.
Das war eine sehr zufriedenstellende Abschiedssaison für ihn. Und der Nachfolger muss sich an seiner Ära messen lassen. Das weiß er und wird jeden Abend mit einem süffisanten Grinser im Gesicht einschlafen.

Man stelle sich vor: 18 Medaillen, davon 10 in Gold - alleine vom ÖSV. Da ist noch kein Snowboard dabei und kein Ski-Cross, wo man auch einige heisse Eisen im Feuer hat. Was wäre das für eine Bilanz bei Olympia? Da ist aber der Eiskanal noch gar nicht dabei.

Lol ich rede natürlich vom Ski Alpin. Und dort ist man nicht mehr die Nation Nummer 1, was ja Schröcksi selbst immer gesagt hat, sei das Wichtigste. Zudem wird die Lücke tendenziell eher grösser, in dieser Saison wird es schon über 1'000 Punkte Differenz sein.

Er kann auf das Vergangene sicherlich mehr als Stolz sein, aber die aktuelle Ski Alpin Saison kann ja wohl kaum euren Ansprüchen genügen. Da liegt doch einiges im Argen, von den Mitteln her müsstet ihr klar dominieren.

[halbe südfront]

swisspower schrieb vor 33 Minuten:

Lol ich rede natürlich vom Ski Alpin. Und dort ist man nicht mehr die Nation Nummer 1, was ja Schröcksi selbst immer gesagt hat, sei das Wichtigste.

Der WM-Medaillenspiegel sagt was anderes.

 

[Heffridge]

halbe südfront schrieb vor 4 Minuten:

Der WM-Medaillenspiegel sagt was anderes.

 

Da waren Österreich sowieso der Wahnsinn... 

Größer ist der Abstand zur Schweiz aber heuer fix nicht geworden, auch wenn sich das nicht in den Punkten niederschlägt.

Bei den Herren gehen die nächsten sechs Plätze hinter Pintauralt nur an Schweizer und Österreicher... Die sind da auf dem selben Niveau.

Bei den Damen schaut das noch anders aus, weil es hierzulande zu viele durchschnittliche Fahrerinnen gibt und es keine wirklich vorne mitfährt... Punktemäßig sind die Schweizerinnen da durch Gut-Behrami, Corinne Suter und Michelle Gisin in einer anderen Liga. Die sind alle vor Liensberger...

Dass Gut-Behrami heuer so stark ist, konnte auch keiner erahnen... Die hat schon mehr als doppelt so viele Punkte wie in der vergangenen Saison (knapp über 600). Siebenhofer war lange außer Form und viele der besseren des Speed-Teams sind verletzt (Ortlieb und Schmidhofer hatte in der Vorsaison auch jeweils über 400 Punkte)...

 

[swisspower]

halbe südfront schrieb vor 35 Minuten:

Der WM-Medaillenspiegel sagt was anderes.

 

Dann waren wir 2017 also schon die Skination Nummer 1? Sehr angenehm

Schröcksi weiss schon, wieso er damals gesagt hat, sollte die Schweiz jemals Österreich überholen in der Nationenwertung, würde er sofort zurücktreten. Natürlich ist das dann nicht passiert. Aber die Nationenwertung ist natürlich der beste Massstab, wer in der Breite am Besten performt.

[swisspower]

Heffridge schrieb vor 21 Minuten:

Da waren Österreich sowieso der Wahnsinn... 

Größer ist der Abstand zur Schweiz aber heuer fix nicht geworden, auch wenn sich das nicht in den Punkten niederschlägt.

Bei den Herren gehen die nächsten sechs Plätze hinter Pintauralt nur an Schweizer und Österreicher... Die sind da auf dem selben Niveau.

Bei den Damen schaut das noch anders aus, weil es hierzulande zu viele durchschnittliche Fahrerinnen gibt und es keine wirklich vorne mitfährt... Punktemäßig sind die Schweizerinnen da durch Gut-Behrami, Corinne Suter und Michelle Gisin in einer anderen Liga. Die sind alle vor Liensberger...

Dass Gut-Behrami heuer so stark ist, konnte auch keiner erahnen... Die hat schon mehr als doppelt so viele Punkte wie in der vergangenen Saison (knapp über 600). Siebenhofer war lange außer Form und viele der besseren des Speed-Teams sind verletzt (Ortlieb und Schmidhofer hatte in der Vorsaison auch jeweils über 400 Punkte)...

 

Das sehe ich anders. Ich denke, der Abstand ist grösser geworden, was sich auch in den Punkten niederschlägt.

Bezüglich Verletzungen hat es uns sogar noch etwas härter getroffen als euch. Bei den Herren Caviezel, Kryenbühl und Hintermann sowie Janka mit chronischen Rückenproblemen. Dazu Tumler und Bissig mit Verletzungen zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt.

Bei dem Damen-Technikteam sind Danioth und Ellenberger gewichtige Ausfälle, dazu Holdener verletzt in der Vorbereitung und zahlreiche weitere Kreuzbandrisse. Bei Melanie Meillard und Camille Rast muss man sehen, dass sie doch von vielen Verletzungen gebeutelt sind und in dieser Saison noch nicht ihre volle Form ausspielen konnten.

Nur unser Damen-Speedteam blieb verschont, und das hat sich ja auch in den Resultaten niedergeschlagen. Da hat es euch schon hart getroffen mit dem Ausfall von Schmiedhofer und Ortlieb.

Wenn der Trend so weitergeht, gehe ich nächste Saison von einem Punkteabstand >1'500 aus, da insbesondere Odermatt und die Meillards sicherlich noch zulegen werden.

[Heffridge]

swisspower schrieb vor 5 Minuten:

Wenn der Trend so weitergeht, gehe ich nächste Saison von einem Punkteabstand >1'500 aus, da insbesondere Odermatt und die Meillards sicherlich noch zulegen werden.

Die Breite ist schon beachtlich, keine Frage... Wenn Odermatt zulegt, bleibt es auch offen ob Gut weiterhin so punktet... Da werden die Karten wieder neu gemischt.

Jede Verletzung führe ich da jetzt auch nicht von unsrigen an, denn da sind auch welche ausgefallen, die einen Sprung verpasst haben bzw. waren wir bei den Herren im Vorjahr am Sand, weil Schwarz und Feller verletzt waren. Manche kommen auch nicht mehr zurück...

Aber im RTL gab es in der Vorsaison ja Bewerbe, wo bei Herren und Damen nur zwei ÖSV-Athleten in die Wertung kamen, so um die Plätze 17 bis 25. Da gab es heuer einen Riesenschritt im ÖSV. Auch in der Breite ist man wieder besser aufgestellt.

Bei den Herren ist es ausgeglichen. Da gibt es im Speed und Slalombereich im ÖSV auch einige, die einen Sprung machen werden...

Bei den Damen ist man an Italien dran.

[aurinko]

Bepperl schrieb vor 3 Stunden:

Ja Kitzbühel ist natürlich die Ausnahme, aber ansonsten müsste es relativ ähnlich sein.

Ok, dann müsste das wirklich die Ausnahme sein. In den anderen FIS-Sportarten sind die Unterschiede wohl enorm.

Die Iraschko hat da letztens etwas angemerkt. Normalerweise bekommen die Herren bei einem normalen Skispringen 4-5x so viel wie die Damen (das findet Iraschko noch halbwegs normal), der Unterschied bei Team springen zwischen Lahti und Ljubno war dann aber jenseits von 10 (kann mich an den genauen Wert nicht mehr erinnern). Die Damen haben für ihren Podestplatz nur ein paar € bekommen. Da ist die Dani scheinbar ziemlich an die Luft gegangen. Aber verständlich. 

[max90]

aurinko schrieb vor 9 Minuten:

Die Iraschko hat da letztens etwas angemerkt. Normalerweise bekommen die Herren bei einem normalen Skispringen 4-5x so viel wie die Damen (das findet Iraschko noch halbwegs normal), der Unterschied bei Team springen zwischen Lahti und Ljubno war dann aber jenseits von 10 (kann mich an den genauen Wert nicht mehr erinnern). Die Damen haben für ihren Podestplatz nur ein paar € bekommen. Da ist die Dani scheinbar ziemlich an die Luft gegangen. Aber verständlich. 

Männer 100CHF pro Weltcuppunkt bzw 30000CHF für Teambewerb

Damen 38CHF pro Weltcuppunkt bzw 6000CHF für Teambewerb

und zur vollständigkeit Langlauf Männer/Frauen gleich 42000 für die ersten 20 davon 11500 für den Sieger, jedoch bei der Tour bzw den 3Etappen Touren gibts weniger pro Etappe dafür gibts aber auch eine Overall Wertung

[bertl80]

 

swisspower schrieb vor einer Stunde:

Bei dem Damen-Technikteam sind Danioth und Ellenberger gewichtige Ausfälle, dazu Holdener verletzt in der Vorbereitung und zahlreiche weitere Kreuzbandrisse. Bei Melanie Meillard und Camille Rast muss man sehen, dass sie doch von vielen Verletzungen gebeutelt sind und in dieser Saison noch nicht ihre volle Form ausspielen konnten.

Vielleicht findest im U16-Bewerb auch noch ein paar Verletzte, die du hier zur Untermauerung eurer Dominanz anführen kannst 

So bitter natürlich jede Verletzung ist, egal von wem und auf welcher Seite, aber Danioth und Ellenberger sind da nicht die großen Punkteverluste. Ob die jetzt um Rang 20 klassiert sind oder nicht macht das Kraut dann nicht fett, die großen Punktelieferanten sind jene, die unter die Top 5 fahren.

Melanie Meillard ist jetzt auch schon längere Zeit fit und stagniert trotzdem, da sehe ich keinen Grund, warum die mittelfristig noch die in sie gesetzten Hoffnungen (denn diese waren ja sehr hoch!) erfüllen soll.

Die Schweiz hat schon einige große Punktelieferanten Vorsprung vor uns. Das wird sich nächstes Jahr auch nicht ändern. Gut und auch Gisin sehe ich nächste Saison jedoch wieder schwächer als heuer, die haben heuer überperformed. Loic Meillard und Odermatt werden fleissig punkten.

Unser Rückstand wird nächstes Jahr wohl eher nicht kleiner werden, wir müssen wieder mehr Siegfahrer hervorbringen, Schwarz und Mayer/Kriechmayr sowie mti Abstrichen Liensberger sind zu wenig.

[lp-x]

M. Meillard trau ich schon noch einiges zu. 

wenn man bedenkt, wie weit die voriges Jahr weg war, dann war das heuer schon ein ordentlicher Sprung. wenn sie verletzungsfrei bleibt, seh ich sie in naher Zukunft zumindest wieder in der zweiten Startgruppe. 

€: auch bei Gisin seh ich eher noch Potential nach oben. die Speedsaison war heuer zB gar nix. 

bearbeitet 8. März 2021 von lp-x

[swisspower]

bertl80 schrieb vor 35 Minuten:

 

Vielleicht findest im U16-Bewerb auch noch ein paar Verletzte, die du hier zur Untermauerung eurer Dominanz anführen kannst 

So bitter natürlich jede Verletzung ist, egal von wem und auf welcher Seite, aber Danioth und Ellenberger sind da nicht die großen Punkteverluste. Ob die jetzt um Rang 20 klassiert sind oder nicht macht das Kraut dann nicht fett, die großen Punktelieferanten sind jene, die unter die Top 5 fahren.

Melanie Meillard ist jetzt auch schon längere Zeit fit und stagniert trotzdem, da sehe ich keinen Grund, warum die mittelfristig noch die in sie gesetzten Hoffnungen (denn diese waren ja sehr hoch!) erfüllen soll.

Die Schweiz hat schon einige große Punktelieferanten Vorsprung vor uns. Das wird sich nächstes Jahr auch nicht ändern. Gut und auch Gisin sehe ich nächste Saison jedoch wieder schwächer als heuer, die haben heuer überperformed. Loic Meillard und Odermatt werden fleissig punkten.

Unser Rückstand wird nächstes Jahr wohl eher nicht kleiner werden, wir müssen wieder mehr Siegfahrer hervorbringen, Schwarz und Mayer/Kriechmayr sowie mti Abstrichen Liensberger sind zu wenig.

- Danioth war Top-10-Fahrerin vor ihrer Verletzung. Es ist nicht wirklich mutig, zu sagen, dass sie es in die erste Gruppe geschafft hätte, bei dem Niveau aktuell. Ellenberger, OK, um Platz 20 passt, allerdings mit aufsteigender Tendenz vor der Verletzung
- Meillard längere Zeit fit??? Vorderes Kreuzband gerissen, Teilabriss des inneren Seitenbands und eine Luxation des Aussenmeniskus, zwei OPs. Comeback im Januar 2020 kam zu früh, heute die erste Saison, die sie ansatzweise normal trainieren kann. Aufwärtstrend ist natürlich klar ersichtlich.
- Gut-Behrami ist sicher am oberen Limit, da kamen ihr auch einige Rennen entgegen. Gisin hat in den Technikbewerben überperformt, in den Speedbewerben klar unterperformt. Es würde mich nicht überraschen, wenn die nächste Saison mehr Punkte holt.

lp-x schrieb vor 4 Minuten:

M. Meillard trau ich schon noch einiges zu. 

wenn man bedenkt, wie weit die voriges Jahr weg war, dann war das heuer schon ein ordentlicher Sprung. wenn sie verletzungsfrei bleibt, seh ich sie in naher Zukunft zumindest wieder in der zweiten Startgruppe. 

€: auch bei Gisin seh ich eher noch Potential nach oben. die Speedsaison war heuer zB gar nix. 

Gleichzeitig die gleichen Gedanken gepostet 

[Robert S]

Da es offensichtlich noch niemand gepostet hat: Dreifachsieg für Österreich heute bei der Junioren WM (Damen Super G): die Tirolerin Lena Wechner gewinnt vor den Vorarlbergerinnen Magdalena Kappaurer u. Magdalena Egger (die Titelverteidigerin war)

Dabei ist die vielleicht beste junge Speedfahrerin im ÖSV Team, Lisa Grill, aktuell verletzt. Also da scheint schon was nachzukommen.

bearbeitet 8. März 2021 von Robert S

[limessuperior92]

aurinko schrieb vor 5 Stunden:

Ok, dann müsste das wirklich die Ausnahme sein. In den anderen FIS-Sportarten sind die Unterschiede wohl enorm.

Die Iraschko hat da letztens etwas angemerkt. Normalerweise bekommen die Herren bei einem normalen Skispringen 4-5x so viel wie die Damen (das findet Iraschko noch halbwegs normal), der Unterschied bei Team springen zwischen Lahti und Ljubno war dann aber jenseits von 10 (kann mich an den genauen Wert nicht mehr erinnern). Die Damen haben für ihren Podestplatz nur ein paar € bekommen. Da ist die Dani scheinbar ziemlich an die Luft gegangen. Aber verständlich. 

Im Damen Skispringen gibt es erst seit ca. 10 Jahren einen Weltcup, im Alpin und im Langlaufsport schon seit über 50 Jahren. Die Dichte ist bei den Skispringerinnen deswegen auch noch deutlich geringer und das Ansehen natürlich auch. Das muss sich in den nächsten Jahren und Jahrzehnten erst entwickeln.

[aurinko]

limessuperior92 schrieb vor 19 Minuten:

Im Damen Skispringen gibt es erst seit ca. 10 Jahren einen Weltcup, im Alpin und im Langlaufsport schon seit über 50 Jahren. Die Dichte ist bei den Skispringerinnen deswegen auch noch deutlich geringer und das Ansehen natürlich auch. Das muss sich in den nächsten Jahren und Jahrzehnten erst entwickeln.

Iraschko hat darum gemeint die 4-5x niedrigeren Gelder findet sie ja noch so gerechtfertigt (da auch weniger Zuschauer), aber über den Teambewerb in Ljubno hat sie sich halt extrem aufgeregt. Wobei lt. den von @max90 geposteten Zahlen sollte es nicht so extrem sein. Keine Ahnung was da stimmt. 

[limessuperior92]

Der ÖSV muss mit der heurigen Saison zufrieden sein, vor allem nach dem Verlauf der WM. Es haben die Stars (Mayer, Kriechmayr, Schwarz, Liensberger) einfach abgeliefert, dazu kamen über die Saison gesehen gute Leistungen von Tippler und Feller. Aber auch mannschaftlich war es nach schwachem Start wirklich gut, vor allem in den Slaloms. Der Riesentorlauf bleibt eine Problemstelle, und bei den Damen war in den Speedbewerben nach den vielen Verletzungen nicht deutlich mehr drinnen.

Schade ist, dass bei den Herren im Speedbereich nicht wirklich was weitergegangen ist. Zwar gab es von Haaser, Walder, Danklmaier, Hemetsberger und Babinsky vereinzelt super Leistungen, aber da müssen nächstes Jahr echt 2-3 davon explodieren und zumindest in die erweiterte Weltspitze vorstoßen. Wir können froh sein, dass Mayer und Kriechmayr seit Jahren verletzungsfrei sind, sonst hätten wir in den Speeddisziplinen eh schon riesen Probleme.