COVID-19 Rest der Welt

[scrafan]

Falls der Artikel noch nicht gepostet wurde. Vielleicht gibt die hier beschriebene Situation doch ein wenig Hoffnung:

 

https://amp.focus.de/gesundheit/coronavirus/aerztin-aus-suedafrika-ernste-warnung-wenn-wir-ueberreagieren-laufen-wir-gefahr-die-vorteile-von-omikron-zu-verpassen_id_24536158.html

[miffy23]

scrafan schrieb vor 25 Minuten:

Falls der Artikel noch nicht gepostet wurde. Vielleicht gibt die hier beschriebene Situation doch ein wenig Hoffnung:

 

https://amp.focus.de/gesundheit/coronavirus/aerztin-aus-suedafrika-ernste-warnung-wenn-wir-ueberreagieren-laufen-wir-gefahr-die-vorteile-von-omikron-zu-verpassen_id_24536158.html

Zitat

Niemand hier in Südafrika ist mit der Omikron-Variante ins Krankenhaus eingeliefert worden, und es wird auch angenommen, dass hier niemand ernsthaft daran erkrankt ist

Es ist ja super und Wahnsinn, wenn sich das bewahrheitet und Omikron als irre milde Variante durchrauscht. Aber sich darauf zu verlassen wäre ob der hohen Infektiösität grob fahrlässig. Dem gegenüber stehen halt auch zig andere wissenschaftliche Meinungen und Erkenntnisse. Zu den langfristigen Verläufen traut sich genau niemand kategorische Aussagen zu machen zB.

Also: vorsichtig reagieren, um dann nachher zu erkennen, dass es nicht nötig war, ist ja immer besser, als fahrlässig die Katastrophe einzuladen.

Edit: was zB immer vergessen wird: die Immunisierungsrate in Südafrika ist immens hoch (über 90%). DH, ein Großteil der Bevölkerung ist entweder geimpft oder hatte schon Kontakt mit einer Variante (die große Mehrheit). Kombiniert mit der dramatisch jüngeren Population ergibt das natürlich Faktoren, die drastisch mildere Verläufe im Vergleich zu vorherigen Wellen erklären könnte.

Deshalb warten auch alle auf Daten aus anderen Populationen.

bearbeitet 16. Dezember 2021 von miffy23

[OidaFoda]

miffy23 schrieb vor 26 Minuten:

 

Edit: was zB immer vergessen wird: die Immunisierungsrate in Südafrika ist immens hoch (über 90%). DH, ein Großteil der Bevölkerung ist entweder geimpft oder hatte schon Kontakt mit einer Variante (die große Mehrheit). Kombiniert mit der dramatisch jüngeren Population ergibt das natürlich Faktoren, die drastisch mildere Verläufe im Vergleich zu vorherigen Wellen erklären könnte.

Deshalb warten auch alle auf Daten aus anderen Populationen.

Die Impfquote in SA beträgt 26,1%

[Kante]

miffy23 schrieb vor 38 Minuten:

Es ist ja super und Wahnsinn, wenn sich das bewahrheitet und Omikron als irre milde Variante durchrauscht. Aber sich darauf zu verlassen wäre ob der hohen Infektiösität grob fahrlässig. Dem gegenüber stehen halt auch zig andere wissenschaftliche Meinungen und Erkenntnisse. Zu den langfristigen Verläufen traut sich genau niemand kategorische Aussagen zu machen zB.

Also: vorsichtig reagieren, um dann nachher zu erkennen, dass es nicht nötig war, ist ja immer besser, als fahrlässig die Katastrophe einzuladen.

Edit: was zB immer vergessen wird: die Immunisierungsrate in Südafrika ist immens hoch (über 90%). DH, ein Großteil der Bevölkerung ist entweder geimpft oder hatte schon Kontakt mit einer Variante (die große Mehrheit). Kombiniert mit der dramatisch jüngeren Population ergibt das natürlich Faktoren, die drastisch mildere Verläufe im Vergleich zu vorherigen Wellen erklären könnte.

Deshalb warten auch alle auf Daten aus anderen Populationen.

Gibt aber in Südafrika auch eine enorm hohe Anzahl an HIV Patienten, die wohl anfälliger für schwere Verläufe sind.

[miffy23]

OidaFoda schrieb vor 38 Minuten:

Die Impfquote in SA beträgt 26,1%

Siehe den Rest meines Kommentars. Dabei gehts nicht nur um Geimpfte.

[OidaFoda]

miffy23 schrieb vor 5 Minuten:

Siehe den Rest meines Kommentars. Dabei gehts nicht nur um Geimpfte.

Über 60 % Genesene? Gibt es da Daten?

[miffy23]

OidaFoda schrieb vor 1 Minute:

Über 60 % Genesene? Gibt es da Daten?

Sind Schätzwerte. Dadurch dass es ewig keine Impfungen *gab* in diesen Gebieten, und zudem Infrastruktur wie Maßnahmen viel schlechter waren, geht man davon aus, dass die Durchseuchungsrate um ein Vielfaches höher als bei uns ist.

[OidaFoda]

miffy23 schrieb vor 38 Minuten:

Sind Schätzwerte. Dadurch dass es ewig keine Impfungen *gab* in diesen Gebieten, und zudem Infrastruktur wie Maßnahmen viel schlechter waren, geht man davon aus, dass die Durchseuchungsrate um ein Vielfaches höher als bei uns ist.

Also die stehen so gut da, weil die Maßnahmen schlechter waren

[miffy23]

OidaFoda schrieb vor 4 Minuten:

Also die stehen so gut da, weil die Maßnahmen schlechter waren

Wenn es sich herausstellt, dass Omikron bei vorhandener Immunisierung derart mild verläuft, dann ja - mit Abstrichen natürlich.

Wir haben weder diese Immunisierungsrate, noch hätten wir diese erreicht, ohne dass es bei uns quasi postapokalyptisch in den Spitälern ausgesehen hätte.

Noch dazu ist in keinster Weise gesichert, dass neue Varianten derart mild verlaufen. Wenn es bei Omikron tatsächlich so bleibt, dann wäre das ein fantastischer Glücksfall - wie auch schon von vielen ExpertInnen tituliert.

bearbeitet 16. Dezember 2021 von miffy23

[limessuperior92]

miffy23 schrieb vor 6 Stunden:

Sind Schätzwerte. Dadurch dass es ewig keine Impfungen *gab* in diesen Gebieten, und zudem Infrastruktur wie Maßnahmen viel schlechter waren, geht man davon aus, dass die Durchseuchungsrate um ein Vielfaches höher als bei uns ist.

Aber gerade das glaube ich halt überhaupt nicht. Ich halte diese Schätzwerte für massiv überzogen. In Europa haben je nach Land zwischen 10 und 20% der Bevölkerung bisher nachgewiesen Covid gehabt. Vielleicht waren es in Wahrheit doppelt so viele, aber gewiss nicht mehr als 25 - 30%. Das hat uns in jeder Welle an den Rand der Spitalskapazitäten gebracht.

Dann heißt es seit ca. 1 Jahre ständig, dass in Indien, Brasilien oder Südafrika 60 - 80% die Krankheit durchgemacht haben sollte. Zwar ist es in diesen Ländern schon vereinzelt zu Problemen gekommen, aber da müssten dann ja durchgehend die Leute wie die Fliegen gestorben sein. Ich weiß, dass da die Bevölkerung überall deutlich jünger ist als bei uns, aber eine jüngere Bevölkerung macht doch die grundsätzliche gesundheitliche Verfassung der Menschen, das schlechtere Gesundheitssystem und schlechtere Hygienestandards nicht komplett wett. Also ich kann mir nicht vorstellen, dass bei uns ca. 5% zeitgleich Kranke alles zusammenbrechen lassen, und in anderen Gegenden sind zeitgleich 30 - 40% infiziert und die Katastrophe bricht (wenn höchstens nur zum Teil) nicht aus.

bearbeitet 16. Dezember 2021 von limessuperior92

[miffy23]

limessuperior92 schrieb vor einer Stunde:

Aber gerade das glaube ich halt überhaupt nicht. Ich halte diese Schätzwerte für massiv überzogen. In Europa haben je nach Land zwischen 10 und 20% der Bevölkerung bisher nachgewiesen Covid gehabt. Vielleicht waren es in Wahrheit doppelt so viele, aber gewiss nicht mehr als 25 - 30%. Das hat uns in jeder Welle an den Rand der Spitalskapazitäten gebracht.

Dann heißt es seit ca. 1 Jahre ständig, dass in Indien, Brasilien oder Südafrika 60 - 80% die Krankheit durchgemacht haben sollte. Zwar ist es in diesen Ländern schon vereinzelt zu Problemen gekommen, aber da müssten dann ja durchgehend die Leute wie die Fliegen gestorben sein. Ich weiß, dass da die Bevölkerung überall deutlich jünger ist als bei uns, aber eine jüngere Bevölkerung macht doch die grundsätzliche gesundheitliche Verfassung der Menschen, das schlechtere Gesundheitssystem und schlechtere Hygienestandards nicht komplett wett. Also ich kann mir nicht vorstellen, dass bei uns ca. 5% zeitgleich Kranke alles zusammenbrechen lassen, und in anderen Gegenden sind zeitgleich 30 - 40% infiziert und die Katastrophe bricht (wenn höchstens nur zum Teil) nicht aus.

Ich berufe mich da einfach auf die Experten. Krammer hat das heute im Mittagsjournal auf "60-70%" in Südafrika geschätzt.

[limessuperior92]

miffy23 schrieb vor 38 Minuten:

Ich berufe mich da einfach auf die Experten. Krammer hat das heute im Mittagsjournal auf "60-70%" in Südafrika geschätzt.

Ja ich weiß schon, dass das viele Experten sagen und keine Verschwörungstheorie ist. Ich verstehe halt nicht, wie das sein kann. Das ist mir zu hoch.

[Hans_Dotterblum]

miffy23 schrieb vor 17 Stunden:

Edit: was zB immer vergessen wird: die Immunisierungsrate in Südafrika ist immens hoch (über 90%).

Gibt es Schätzwerte in der Richtung von Österreich? Dieser müsste auch schon bei gut über 80% sein

[miffy23]

limessuperior92 schrieb vor 10 Stunden:

Ja ich weiß schon, dass das viele Experten sagen und keine Verschwörungstheorie ist. Ich verstehe halt nicht, wie das sein kann. Das ist mir zu hoch.

Naja, schau dir an wie das in OÖ bei Missachtung der Maßnahmen/mangelnder Impfung durchgerauscht is zB. Jetzt rechne das mal hoch auf Gegenden, in denen ganz andere Begebenheiten herrschen, was Infrastruktur, Hygiene etc betrifft.

[Evilken]

Vielleicht habe ich es falsch im Kopf, aber hat es bei der Omicron-Variante nicht auch geheißen, dass frühere Infektionen keine besonders starke Immunisierung mit sich bringen?