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LiamG

COVID-19 in Europa

7,675 posts in this topic

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LiamG schrieb vor 10 Stunden:

Neue Zahlen von UK (1. Februar bis 19. Juli)

229.218 Delta Fälle - 205.549 U50 | 23.379 Ü50
121.402 ohne Impfung - 119.063 U50 | 2.337 Ü50
28.773 mit 2 Dosen - 15.346 U50 | 13.427 Ü50

7.790 Emergency Care Fälle* - 6.471 U50 | 1.319 Ü50
4.853 ohne Impfung - 4.521 U50 | 332 Ü50
1.101 mit 2 Dosen - 429 U50 | 672 Ü50

460 Tote - 45 U50 | 415 Ü50
165 ohne Impfung - 34 U50 | 131 Ü50
224 mit 2 Dosen - 4 U50 | 220 Ü50

*nur Fälle die vor der EC-Aufnahme positiv getestet wurden

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1005517/Technical_Briefing_19.pdf

 

Danke - interessant.

Aber wirklich positiv sind diese Zahlen aber auch nicht - obwohl 4x so viele Ungeimpfte an der Delta Variante erkrankt sind, gibt es schon in absoluten Zahlen mehr Tote bei den Geimpften.  Relativ ergibt das eine Todesrate von 0,13% (d.h. 0,13 der Ungeimpften sind gestorben) vs. 0,77%.

Lass das mal die Impfgegner hören. 

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aurinko schrieb vor 9 Minuten:

Danke - interessant.

Aber wirklich positiv sind diese Zahlen aber auch nicht - obwohl 4x so viele Ungeimpfte an der Delta Variante erkrankt sind, gibt es schon in absoluten Zahlen mehr Tote bei den Geimpften.  Relativ ergibt das eine Todesrate von 0,13% (d.h. 0,13 der Ungeimpften sind gestorben) vs. 0,77%.

Lass das mal die Impfgegner hören. 

Das zeigt einmal mehr auf, dass es überwiegend eine Krankheit der Alten und Kranken ist.

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aurinko schrieb vor 4 Minuten:

Danke - interessant.

Aber wirklich positiv sind diese Zahlen aber auch nicht - obwohl 4x so viele Ungeimpfte an der Delta Variante erkrankt sind, gibt es schon in absoluten Zahlen mehr Tote bei den Geimpften.  Relativ ergibt das eine Todesrate von 0,13% (d.h. 0,13 der Ungeimpften sind gestorben) vs. 0,77%.

Lass das mal die Impfgegner hören. 

Ich finde die Zahl der Toten auch nicht berauschend. Auch wennst halt am Ende bei den Geimpften noch immer weniger hast im Verhältnis und man nicht weiß wie alt die verstorbenen am Ende waren.

Deshalb bin ich auch der Meinung, dass das ein Grund mehr ist warum sich auch Jüngere impfen lassen müssen. Wennst Covid als alter Mensch trotz Impfung bekommst hast halt noch immer eine gute Chance daran zu sterben. Je mehr geimpft sind desto kleiner wird die Möglichkeit sich überhaupt was einzufangen. Aber gut, das wird eh niemanden mehr überzeugen...

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aurinko schrieb vor 14 Minuten:

Danke - interessant.

Aber wirklich positiv sind diese Zahlen aber auch nicht - obwohl 4x so viele Ungeimpfte an der Delta Variante erkrankt sind, gibt es schon in absoluten Zahlen mehr Tote bei den Geimpften.  Relativ ergibt das eine Todesrate von 0,13% (d.h. 0,13 der Ungeimpften sind gestorben) vs. 0,77%.

Lass das mal die Impfgegner hören. 

 

LiamG schrieb Gerade eben:

Ich finde die Zahl der Toten auch nicht berauschend. Auch wennst halt am Ende bei den Geimpften noch immer weniger hast im Verhältnis und man nicht weiß wie alt die verstorbenen am Ende waren.

Deshalb bin ich auch der Meinung, dass das ein Grund mehr ist warum sich auch Jüngere impfen lassen müssen. Wennst Covid als alter Mensch trotz Impfung bekommst hast halt noch immer eine gute Chance daran zu sterben. Je mehr geimpft sind desto kleiner wird die Möglichkeit sich überhaupt was einzufangen. Aber gut, das wird eh niemanden mehr überzeugen...

Ich würde zwanglos davon ausgehen, dass selbst im selben Alter die zwei Gruppen nicht ausbalanziert sind. Ich gehe davon aus, dass bei den Alten und schwer Kranken der allergrößte Teil geimpft ist. Da gibts viele, die keinen Schutz durch eine Impfung akquirieren. Gab eine Analyse aus Israel noch Alphavariante - 40% der Impfdurchbrüche bei Immunsupprimierten zB. Dann noch Krebs usw. Solche Zahlen sind halt Spielball von Interessen. 

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fis schrieb vor 7 Minuten:

 

Ich würde zwanglos davon ausgehen, dass selbst im selben Alter die zwei Gruppen nicht ausbalanziert sind. Ich gehe davon aus, dass bei den Alten und schwer Kranken der allergrößte Teil geimpft ist. Da gibts viele, die keinen Schutz durch eine Impfung akquirieren. Gab eine Analyse aus Israel noch Alphavariante - 40% der Impfdurchbrüche bei Immunsupprimierten zB. Dann noch Krebs usw. Solche Zahlen sind halt Spielball von Interessen. 

Zeigt aber halt auch wie wichtig es wäre die allgemeinen Infektionszahlen niedrig zu halten.  Je höher die aktuell Infizierten, desto größer das Risiko für die Risikogruppe.

Beim Wildtyp wurde die Sterblichkeit ja mal mit 0,1% beziffert. 

Edited by aurinko

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aurinko schrieb vor 5 Minuten:

Zeigt aber halt auch wie wichtig es wäre die allgemeinen Infektionszahlen niedrig zu halten.  Je höher die aktuell Infizierten, desto größer das Risiko für die Risikogruppe.

Beim Wildtyp wurde die Sterblichkeit ja mal mit 0,1% beziffert. 

Prinzipiell ja- es ist halt eine Gratwanderung weil dann sperrst bald alle wieder ein. Für mich wäre eben dann eine Impfpflicht der kleinere Eingriff (für die Gesellschaft, natürlich nicht für den Einzelnen) um diese Leute zu schützen. 

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Nicht nur im UK, auch in den Niederlanden, Zypern und Portugal scheint der Peak dieser Welle überstanden. Natürlich noch einige Unsicherheiten, aber schaut mal nicht so schlecht aus.

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fis schrieb vor 4 Stunden:

Prinzipiell ja- es ist halt eine Gratwanderung weil dann sperrst bald alle wieder ein. Für mich wäre eben dann eine Impfpflicht der kleinere Eingriff (für die Gesellschaft, natürlich nicht für den Einzelnen) um diese Leute zu schützen. 

Für den Einzelnen? Nein, das bestreite ich.

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aurinko schrieb vor 8 Stunden:

Danke - interessant.

Aber wirklich positiv sind diese Zahlen aber auch nicht - obwohl 4x so viele Ungeimpfte an der Delta Variante erkrankt sind, gibt es schon in absoluten Zahlen mehr Tote bei den Geimpften.  Relativ ergibt das eine Todesrate von 0,13% (d.h. 0,13 der Ungeimpften sind gestorben) vs. 0,77%.

Lass das mal die Impfgegner hören. 

UK hat irgendwas an die 80-90% der erwachsenen Gesamtbevölkerung geimpft. Also bringen dir die Zahlen ohne Relation und statistischer Einordnung relativ wenig. 

Edited by Der Athletiker

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aurinko schrieb vor 7 Stunden:

Zeigt aber halt auch wie wichtig es wäre die allgemeinen Infektionszahlen niedrig zu halten.  Je höher die aktuell Infizierten, desto größer das Risiko für die Risikogruppe.

Beim Wildtyp wurde die Sterblichkeit ja mal mit 0,1% beziffert. 

Erklär das mal Kurz und Co

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Neocon schrieb vor 10 Stunden:

Nicht nur im UK, auch in den Niederlanden, Zypern und Portugal scheint der Peak dieser Welle überstanden. Natürlich noch einige Unsicherheiten, aber schaut mal nicht so schlecht aus.

Interessant dabei: die Niederlande haben zusätzlich zu der besseren Impfquote (69%/48% Teil- bzw. Vollimmunisierung) auch einen vergleichsweise hohen Anteil an positiv getesteten Personen mit fast 11%.

Nimmt man jetzt noch eine Dunkelziffer bei den Infektionen an, pi mal Daumen x2, dann kommt man schon in Bereiche wo man R(eff) wirklich drücken kann.

70-75% könnten also vielleicht wirklich ausreichen. Aber vielleicht spricht da jetzt auch nur der Zweckoptimismus aus mir. :D:(

Edited by papomilano

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Die Niederlande haben aber mit dem Schließen der Nachtgastro eh Maßnahmen gesetzt. Und in GB beginnen die fallenden Zahlen kurz nach Beginn der Sommerferien (in Schottland, wo die Schulen früher zu warn, fielen sie als erstes). Dazu immer noch der Effekt der Saisonalität. Ich hoff auch, dass es bei uns ähnlich wird. Aber ganz vergleichen kann man die Situation wahrscheinlich nicht, falls es bei uns in ein paar Wochen wieder richtig losgehen sollte.

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