COVID-19 in Europa

[papomilano]

Neocon schrieb vor 1 Stunde:

Gab glaub ich auch sehr früh eine Studie dazu. Irgendwann wird es einfach mal dorthin hinein getragen. Kann mir nicht vorstellen, dass uns das in dieser Welle erspart bleibt (auch wenn vielleicht nicht mehr so extrem wie im Frühjahr).

Gibts dazu eigentlich einen (aktuellen) Link oder sowas?

Aktuell sind wir mMn ja eigentlich fast so beinand wie Schweden im Frühjahr, außer dass die Altersheime besser geschützt werden bzw. wohl dann einfach Glück haben. Bis dato bin ich eigentlich von ersterem ausgegangen.

bearbeitet 9. September 2020 von papomilano

[Gorer]

papomilano schrieb vor 3 Stunden:

Gibts dazu eigentlich einen (aktuellen) Link oder sowas?

Aktuell sind wir mMn ja eigentlich fast so beinand wie Schweden im Frühjahr, außer dass die Altersheime besser geschützt werden bzw. wohl dann einfach Glück haben. Bis dato bin ich eigentlich von ersterem ausgegangen.

Hier gibt es die 14 Tage Zahlen:

https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea

Österreich hat da einige überholt. Schweden schon fast am selben Niveau wie Deutschland.

[Hans_Dotterblum]

Neocon schrieb vor 20 Stunden:

Schweden hat seit einiger Zeit wesentlich strengere Maßnahmen als Österreich.

Was darf man in Österreich und in Schweden nicht?

[Neocon]

Hans_Dotterblum schrieb vor 44 Minuten:

Was darf man in Österreich und in Schweden nicht?

Veranstaltungen mit mehr als 50(?) Personen zum Beispiel.

Anfang Juli haben wir die Schweden "eingeholt": https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

Runterscrollen bis Visualisations, dann auf Chart und die beiden Länder auswählen.

Edit: "Wesentlich strenger" kann man wohl nicht sagen. Ist relativ ähnlich.

bearbeitet 10. September 2020 von Neocon

[Hans_Dotterblum]

Neocon schrieb vor 5 Minuten:

Veranstaltungen mit mehr als 50(?) Personen zum Beispiel.

Anfang Juli haben wir die Schweden "eingeholt": https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

Runterscrollen bis Visualisations, dann auf Chart und die beiden Länder auswählen.

Edit: "Wesentlich strenger" kann man wohl nicht sagen. Ist relativ ähnlich.

Sollte auch keine Kritik sein

[Sanjis Law]

Ist jetzt nur eine kleine Beobachtung, aber spannend jedenfalls:
Spanien und Frankreich hatten auch über den Sommer eine doch wesentliche Einschränkung aufgrund Corona-Maßnahmen (Maskenpflicht, usw.). Nach dem Oxford Stringency Index waren beide Länder eher strikter in letzter Zeit als Österreich. Vor allem in Spanien wie es scheint.

Und dennoch ist jetzt überall ein starker Anstieg der Neuinfektionen sichtbar. In Spanien ist die Quote an positiven Testergebnissen mit 20% recht hoch. Die Hälfte an Infektionen geschieht daheim, die anderen Hälfte eben auswärts.

Selbst mit diesen eher rigideren Maßnahmen scheint es nicht möglich die Ausbreitung der Neuinfektionen richtig zu tackeln. Dass Länder mit strengen MNS-Regeln neue Wellen an Neuinfektionen erleben, spricht auch nicht für die MNS (Rumänien würde mir hier auch noch als Beispiel einfallen).

Das arge Gegenbeispiel ist hier freilich Schweden. Keine Masken und dennoch mitunter nun die besten Zahlen in Europa bei den Neuinfektionen.

@Schönaugürtel Mario (ich zieh jetzt die Diskussion aus dem Sturm-ASB her)

Zitat

Schönaugürtel Mario schrieb vor 3 Stunden:

Die Fälle würden in Frankreich ohne Masken noch mehr steigen. Nur weil Masken keine Wunderwaffen sind, die das Virus sofort völlig auslöschen, heißt das nicht dass sie nichts bringen. Schweden hat mit seinen 10 mio Einwohnern und ohne Maßnahmen mehr Fälle und Tote als China mit 1,4 Milliarden und extremen Maßnahmen.

Der schwedische Fehler lag jedoch nicht daran, dass es keine Maßnahmen gab, sondern allen voran daran, dass Altersheime im März/April nicht ausreichend abgesichert waren. Da mangelte es durchaus an medizinischem Material iirc. Das Virus breitete sich somit in diesen Zentren vulnerabler Menschen aus und führte zu einigen tausend Toten. Das Schweden nur keine Maßnahmen hatte (was so übrigens nicht ganz stimmt, es waren genauer gesagt geringere Maßnahmen), das führte jedenfalls nicht zu den hohen Todeszahlen im Vergleich zu anderen europäischen Ländern.

bearbeitet 12. September 2020 von Sanjis Law

[Wolfinho]

Wenn es so weiter geht hat die EU bei den Neuinfektionen die USA eingeholt.

 

[Joke]

Wolfinho schrieb vor 3 Minuten:

Wenn es so weiter geht hat die EU bei den Neuinfektionen die USA eingeholt.

 

Diese Kurven werden im Nachhinein interessant zu analysieren sein.

2.Welle, die größer wird als die Erste - halt etwas zeitversetzt.

Offenbar doch analog der Spanischen Grippe - Dann noch eine kleinere 3.Welle im Frühjahr und dann schleicht sich das Virus  

[Wolfinho]

Joke schrieb vor 2 Minuten:

Diese Kurven werden im Nachhinein interessant zu analysieren sein.

2.Welle, die größer wird als die Erste - halt etwas zeitversetzt.

Offenbar doch analog der Spanischen Grippe - Dann noch eine kleinere 3.Welle im Frühjahr und dann schleicht sich das Virus  

Hoffentlich!

[Sanjis Law]

Joke schrieb vor 48 Minuten:

Diese Kurven werden im Nachhinein interessant zu analysieren sein.

2.Welle, die größer wird als die Erste - halt etwas zeitversetzt.

Offenbar doch analog der Spanischen Grippe - Dann noch eine kleinere 3.Welle im Frühjahr und dann schleicht sich das Virus  

Kann mMn sehr gut sein. Einige Forscher (Singapur , Uniklinik Essen , Inserm-Frankreich) gehen davon aus, dass das Virus sich abgeschwächt hat bereits. Freilich, man muss auch dazusagen, dass auch einige Forscher das wiederum nicht so sehen. Ist wie im Grunde alles bei Covid-19 höchstumstritten.

Jedenfalls aber, je mehr Leute sich bspw. in Schweden (Vgl. Neuinfektionen=Sjukdomsfall &  Intensivfälle=Intensivvårdade pro Tag) infiziert haben, desto weniger sind davon schwer erkrankt. Dass vulnerable Personen besser geschützt werden, das wird sicherlich auch sein Übriges dazu tun, aber unterm Strich lässt sich optisch eine Abschwächung mit zunehmender Anzahl an bereits Infizierten erkennen.

Wolfinho schrieb vor 55 Minuten:

Wenn es so weiter geht hat die EU bei den Neuinfektionen die USA eingeholt.

 

Wie schafften die Amerikaner eigentlich die Verringerung der Neuinfektionen?

[jimmy1138]

Sanjis Law schrieb vor 4 Minuten:

Wie schafften die Amerikaner eigentlich die Verringerung der Neuinfektionen?

Einerseits social distancing andererseits weil es ein gewisses Maß an "Herdenimmunität" gibt.

Ist mMn kein Zufall, daß es jetzt die ganzen "Musterschüler" erwischt, die als erstes den Lockdown beenden konnten. Dort nehmen die Leute einerseits social distancing nimmer so ernst, andererseits haben sich in der 1. Welle nicht genug Leute inifiziert...

 

[Joke]

Sanjis Law schrieb vor 14 Minuten:

 

Wie schafften die Amerikaner eigentlich die Verringerung der Neuinfektionen?

Herdenimmunität

[dafLo]

Joke schrieb vor 10 Minuten:

Herdenimmunität

Klingt bei 6 Millionen Fällen und einer Einwohnerzahl von 330 Millionen nicht sehr realistisch. Selbst wenn die Dunkelziffer 10 mal so hoch wäre, könnte man noch nicht von Herdenimmunität sprechen.

Die stagnieren aktuell einfach auf hohem Niveau (~ 50.000 Fälle pro Tag). Meine Vermutung ist, das jetzt einfach die Nachwehen der Floyd Proteste abgeklungen haben und es daher keine Spitzen von 70/80 Tsd. Fällen pro Tag mehr gibt. Vorerst. Auch dort kommt jetzt der Winter ......

[Schönaugürtel Mario]

@Sanjis Law

 

Wird interessant sein herauszufinden was dafür die Gründe sind. Paris hat zum Beispiel die höchste Bevölkerungsdichte Weltweit und die Franzosen werden sich ähnlich schlecht dran halten wie die Österreicher, aber da kommen sicher noch Faktoren dazu, an die derzeit noch keiner denkt.

Dass die Maske funktioniert ist trotzdem unbestreitbar. Das zeigt jeder Test für die Produktzulassung. Es ist nachweisbar, die Tests reproduzierbar, dokumentierbar und erklärbar. Das ist dann Wissenschaft, noch besser Naturwissenschaft.

[LiamG]

Heute treffen sich die Dodln in München

Dürfte auch ein ASBler vor Ort sein