Covid-19 und wirtschaftliche Folgen

[Inquisitor]

Feanor1990 schrieb vor 57 Minuten:

https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXVII/NRAVISO/NRAVISO_00069/imfname_854186.pdf

"Der "Falter" berichtet beispielsweise von enormen Summen die Glücksspielanbietern und Wettcafes durch einen undifferenzierten Umsatzersatz erhalten. Ein Wettbüro bekam für den November/Dezember eine Hilfszahlung von fast 280.000 Euro. Dieser Betrag entspricht dem 40-Fachen (!) des Jahresgewinns aus 2018."

7k Jahresgewinn kann ich mir aber fast nicht vorstellen. Hat da wer Einblick?

Das lässt sich schnell klären. Der Gewinn kann ja zB durch hohe Investitionen gemindert gewesen sein... (neue Einrichtung, Automaten usw.). Sich da auf die Sensation des Gewinns zu stürzen, ist da eher weniger der Burner. 

 

Was bitte nicht heißt, dass ich derart hohe Umsatzersatzleistungen gut heiße. Ein Deckel würde da schon Sinn machen. Aber andererseits : was ist die Falter Förderung? Dass wir in gute und böse Unternehmen teilen und nur die guten den entgangenen Umsatz ersetzt bekommen sollen? 

[mido456]

Inquisitor schrieb vor 4 Minuten:

Das lässt sich schnell klären. Der Gewinn kann ja zB durch hohe Investitionen gemindert gewesen sein... (neue Einrichtung, Automaten usw.). Sich da auf die Sensation des Gewinns zu stürzen, ist da eher weniger der Burner. 

 

Was bitte nicht heißt, dass ich derart hohe Umsatzersatzleistungen gut heiße. Ein Deckel würde da schon Sinn machen. Aber andererseits : was ist die Falter Förderung? Dass wir in gute und böse Unternehmen teilen und nur die guten den entgangenen Umsatz ersetzt bekommen sollen? 

Naja, ich kenne Unternehmen die machen mehr Umsatz und sogar mehr Gewinn als im Vorjahr (ganz ohne Umsatzersatz)

Einer verdreifacht heuer seinen Gewinn. 2/3 davon durch den Umsatzersatz.

[Feanor1990]

Inquisitor schrieb vor 17 Minuten:

Das lässt sich schnell klären. Der Gewinn kann ja zB durch hohe Investitionen gemindert gewesen sein... (neue Einrichtung, Automaten usw.). Sich da auf die Sensation des Gewinns zu stürzen, ist da eher weniger der Burner. 

 

Was bitte nicht heißt, dass ich derart hohe Umsatzersatzleistungen gut heiße. Ein Deckel würde da schon Sinn machen. Aber andererseits : was ist die Falter Förderung? Dass wir in gute und böse Unternehmen teilen und nur die guten den entgangenen Umsatz ersetzt bekommen sollen? 

Dann auch klar warum man sich den 2018er Gewinn rausgepickt hat. 

[onkelandy]

Inquisitor schrieb vor 29 Minuten:

Das lässt sich schnell klären. Der Gewinn kann ja zB durch hohe Investitionen gemindert gewesen sein... (neue Einrichtung, Automaten usw.). Sich da auf die Sensation des Gewinns zu stürzen, ist da eher weniger der Burner. 

Umsatzersatz ist bei einem Wettbüro einfach der völlige falsche Zugang. Naturgemäß muss ein Wettbüro sehr viele der vereinnahmte Wetten auch wieder als Wettgewinn auszahlen. Ersetzt man Ihnen daher die entgangenen Wetteinnahmen ohne die nicht auszuzahlenden Wettgewinne zu berücksichtigen (zumindest zB durch einen Durchschnittswert) ist das halt schon eine riesige Überförderung.

 

Feanor1990 schrieb vor 12 Minuten:

Dann auch klar warum man sich den 2018er Gewinn rausgepickt hat. 

kann auch sein, dass der 2019 Abschluss einfach noch nicht fertig ist oder noch nicht veranlagt wurde

bearbeitet 15. Dezember 2020 von onkelandy

[J.E]

onkelandy schrieb vor 22 Minuten:

Umsatzersatz ist bei einem Wettbüro einfach der völlige falsche Zugang. Naturgemäß muss ein Wettbüro sehr viele der vereinnahmte Wetten auch wieder als Wettgewinn auszahlen. Ersetzt man Ihnen daher die entgangenen Wetteinnahmen ohne die nicht auszuzahlenden Wettgewinne zu berücksichtigen (zumindest zB durch einen Durchschnittswert) ist das halt schon eine riesige Überförderung.

 

kann auch sein, dass der 2019 Abschluss einfach noch nicht fertig ist oder noch nicht veranlagt wurde

ich sehe, dass du keine Ahnung hast, was der Umsatz von einem Wettbüro ist

[onkelandy]

J.E schrieb vor 32 Minuten:

ich sehe, dass du keine Ahnung hast, was der Umsatz von einem Wettbüro ist

ok, wenn ich da falsch liege bitte ich um Aufklärung.

[J.E]

onkelandy schrieb vor 9 Minuten:

ok, wenn ich da falsch liege bitte ich um Aufklärung.

Umsatz ist das, was dem Büro bleibt, und das sind 70-80% vom Einsatz, WENN DER SPIELER VERLIERT

gewinnt ein Spieler, muss das das Büro zahlen und dann kann sein, dass er lange gar keinen  Umsatz macht, weil das auch so lange abgezogen wird, bis der Wettanbieter pari ist

in der Praxis macht dann der nächste Kollege auf, weil es sich nicht mehr rechnet 

[matthias1745]

J.E schrieb vor 39 Minuten:

Umsatz ist das, was dem Büro bleibt, und das sind 70-80% vom Einsatz, WENN DER SPIELER VERLIERT

gewinnt ein Spieler, muss das das Büro zahlen und dann kann sein, dass er lange gar keinen  Umsatz macht, weil das auch so lange abgezogen wird, bis der Wettanbieter pari ist

in der Praxis macht dann der nächste Kollege auf, weil es sich nicht mehr rechnet 

Was wäre dann der Gewinn? 

[J.E]

matthias1745 schrieb vor 7 Minuten:

Was wäre dann der Gewinn? 

musst die Ausgaben vom Umsatz (= Provision) abziehen, wie Miete, Löhne, Versicherungen etc

[matthias1745]

J.E schrieb vor 4 Minuten:

musst die Ausgaben vom Umsatz (= Provision) abziehen, wie Miete, Löhne, Versicherungen etc

Okay, jetzt hab ich dich verstanden. Dein voriger Post hat mich etwas verwirrt mit dem 70-80 Prozent. 

[onkelandy]

J.E schrieb vor einer Stunde:

Umsatz ist das, was dem Büro bleibt, und das sind 70-80% vom Einsatz, WENN DER SPIELER VERLIERT

ok, dass Wettbüro-Betreiber meistens (bzw. immer?) nur Franchise-Nehmer auf Provisionsbasis sind wusste ich tatsächlich nicht. 

[J.E]

onkelandy schrieb vor 1 Minute:

ok, dass Wettbüro-Betreiber meistens (bzw. immer?) nur Franchise-Nehmer auf Provisionsbasis sind wusste ich tatsächlich nicht. 

natürlich, die Betreiber sitzen auf Malta oder was weiß ich. geht ja sonst gar nicht in Österreich, glaub ich 

[groundhopper]

J.E schrieb vor 5 Stunden:

natürlich, die Betreiber sitzen auf Malta oder was weiß ich. geht ja sonst gar nicht in Österreich, glaub ich 

Bei dem Falter-Fall geht es aber um ein unabhängiges Wettbüro. Und Betreiber sitzt gar keiner auf Malta. Die sind nur dort registriert, weil die Gesetze am besten sind. 

[J.E]

groundhopper schrieb vor einer Stunde:

Bei dem Falter-Fall geht es aber um ein unabhängiges Wettbüro. Und Betreiber sitzt gar keiner auf Malta. Die sind nur dort registriert, weil die Gesetze am besten sind. 

was heißt unabhängig? da geht es um einen partner von europlay, die sitzen, pardon, sind in belgien registriert 

 

edit: hab mir das jetzt angeschaut, da dürfte es um gwbet gehen. keine ahnung, ob die mit europlay in belgien was zu tun haben  

bearbeitet 16. Dezember 2020 von J.E

[onkelandy]

Blümel hat reagiert:

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/BgblAuth/BGBLA_2020_II_565/BGBLA_2020_II_565.pdfsig

Zitat

BUNDESGESETZBLATT FÜR DIE REPUBLIK ÖSTERREICH

Jahrgang 2020

Ausgegeben am 15. Dezember 2020 Teil II

565. Verordnung: Änderung der VO Lockdown-Umsatzersatz

[...] „Für Antragsteller, bei denen es sich um Unternehmen im Sinne des § 12 Abs. 2 Z 4 COVID-19- SchuMaV beziehungsweise § 5 Abs. 3 Z 4 COVID-19-NotMV (Wettbüros, Automatenbetriebe, Spielhallen und Casinos) handelt, sind bei Anwendung der lit. c für die Berechnung der Umsatzerlöse die Bruttospieleinnahmen (Einsätze abzüglich ausgezahlter Gewinne) maßgeblich.“

Blümel

sind wohl nicht überall nur die Provisionen als Umsatz verbucht

bearbeitet 16. Dezember 2020 von onkelandy