Die Austria und das liebe Geld

[fermin]

Zur Erläuterung: es geht mir um die Diskussion hier und jetzt.

Kein Loswerden des Stadions, kein Austria Wien im Profifußball für die nächsten 5-10 Jahre,

Ja, falls wir es schaffen, bin ich für totalen Reset. 

Akzeptieren, dass maximal Mittelmaß, kein Anspruch uns Stil mehr, kompletter Fokus auf Eigenspieler, keine "interessanten" Spieler mehr, um Sponsoren Freude zu machen, kompletter finanzieller Fokus auf KM, klare Kommunikation an Fans dass sie nicht mehr erwarten dürfen, keine Finanzplanung mehr, die auf EC Teilnahme schielt, wer Transferdramen mit Beidelprackern und Unterschiedsspielern will, soll sich einen 2. Verein im Ausland suchen. 

Ich bin 100% bereit dafür, aber wie gesagt, ohne den gewaltigen Wurf "Stadion weg", diskutier ma in einem Jahr andere Themen. 

[pramm1ff]

fermin schrieb vor 2 Minuten:

Zur Erläuterung: es geht mir um die Diskussion hier und jetzt.

Kein Loswerden des Stadions, kein Austria Wien im Profifußball für die nächsten 5-10 Jahre,

Ja, falls wir es schaffen, bin ich für totalen Reset. 

Akzeptieren, dass maximal Mittelmaß, kein Anspruch uns Stil mehr, kompletter Fokus auf Eigenspieler, keine "interessanten" Spieler mehr, um Sponsoren Freude zu machen, kompletter finanzieller Fokus auf KM, klare Kommunikation an Fans dass sie nicht mehr erwarten dürfen, keine Finanzplanung mehr, die auf EC Teilnahme schielt, wer Transferdramen mit Beidelprackern und Unterschiedsspielern will, soll sich einen 2. Verein im Ausland suchen. 

Ich bin 100% bereit dafür, aber wie gesagt, ohne den gewaltigen Wurf "Stadion weg", diskutier ma in einem Jahr andere Themen. 

Und was ist der Grund dafür, dass man Zeitdruck hat? 

Antwort: Dass wir ein operatives Minus haben! 

Ohne das operative Minus, könnten wir uns mit dem negativen Eigenkapital (Abschreibungen > Rückzahlungen) noch "ewig" durchwurschteln und einen guten Deal suchen. 

Aufgrund der weiterhin erratischen Kaderentscheidungen und der "mutigen" Transferpolitik, haben wir aber ein operatives Minus das unsere Liquidität bedroht und uns damit jederzeit in den Untergang schicken kann. 

 

Genau das macht die Sache so brisant, denn wenn man überschuldet ist, sollte die Liquidität und das operative Geschäft schleunigst schwarze Zahlen schreiben und uns scheint das, so hart das klingt, recht egal zu sein. 

[ozzy]

pramm1ff schrieb vor 8 Minuten:

Das stimmt doch nicht. 

2 Mio operatives Minus (und nur das kann uns kurzfristig das Licht ausknipsen, nicht das negative Eigenkapital) vs. 14 Mio Personalbudget. 

Es sind also 15% vom Personalbudget die uns operativ in die schwarzen Zahlen führen könnten. 

Wenn das bei dir 10 Tonnen Blei sind, dann sollten wir uns echt mit dem Unterhaus anfreunden. 

die 10 tonnen haben im grossen und ganzen nichts mit dem spielerbudget zu tun, und dort wird man auch nicht die lösung finden. gibt es keine lösung bzgl. schuldenschnitt/zinsen und stadion war es das. ob wir jetzt dort oder da noch 5% von eh fast nix einsparen. 

[valentin1911]

Was ist eigentlich aus der Ankündigung geworden, einen größeren Anteil des Budgets für die KM zu verwenden? Hat sich da was getan?

 

Allgemein muss man natürlich überall sparen und es ist auch vollkommen berechtigt, einzelne Transfers zu kritisieren. Aber aufgrund der finanziellen Lage zu erwarten, dass wir uns im sportlichen Bereich zu Tode sparen - also nur auf junge Akademie-Spieler setzen und keine Spieler wie Ranftl, Martins oder Fischer zu holen/verlängern - erschließt sich mir schon seit Monaten einfach nicht. Kollege @ozzyhat’s ja eh schon ausgeführt, aber die Summen, von denen wir bei diesen Transfers reden, dürften für das Gesamtbild wirklich nicht entscheidend sein. 

Bevor ich die Ausgaben im sportlichen Bereich auf 0 reduziere und mich damit aus dem Wettbewerb um EC-Gruppen nehme, reduziere ich die Ausgaben lieber ein bisschen (und verlängere z.B. keinen Mühl) und behalte den Nutzen der restlichen Ausgaben (eine stabile und wettbewerbsfähige Kampfmannschaft). Die KM ist für mich wirklich nicht der richtige Punkt für gravierende (!) Einsparungen. 

[The1Riddler]

ozzy schrieb vor 1 Minute:

die 10 tonnen haben im grossen und ganzen nichts mit dem spielerbudget zu tun, und dort wird man auch nicht die lösung finden. gibt es keine lösung bzgl. schuldenschnitt/zinsen und stadion war es das. ob wir jetzt dort oder da noch 5% von eh fast nix einsparen. 

Und weil wir hier schon seit 10 Jahren so agieren, haben wir eben ca. 20 Mio. Schulden die wir uns aufgrund der sportlichen Entscheidungen angehäuft haben, die nichts mit dem Stadion zu tun haben und wir machen munter weiter mit dem Prinzip.
@pramm1ff kann das definitiv besser als ich mit dem Aufschlüsseln der Finanzen bei uns, aber wir schaffen seit 10 Jahren kein operatives Plus, egal ob mit oder ohne Gruppenphase und verpflichten Spieler, als gäbe es kein Morgen... Genau diese Einstellung führt dazu, dass wir jetzt auf den großen Wurf warten müssen/hoffen.
Ich kann euren Zugang einfach nicht nachvollziehen. Das erste Ziel über allem muss sein, ein operatives Plus zu erwirtschaften und solange ich das nicht habe, müssen die Kosten weiter runter, aber bei uns gehen sie stätig bergauf...

[ooeveilchen]

The1Riddler schrieb vor 6 Minuten:

Das erste Ziel über allem muss sein, ein operatives Plus zu erwirtschaften

Schon langsam muss man sich fragen ob das überhaupt irgendwie möglich ist.
Man müsste bei unseren Zahlen ja schon in die KO-Runde einziehen und trotzdem noch Spieler um Millionen verkaufen nur um überhaupt irgendwie die Null zu schaffen.

Eigentlich eine unpackbare Finanzplanung. 

[systemoverload]

valentin1911 schrieb vor 4 Minuten:

Was ist eigentlich aus der Ankündigung geworden, einen größeren Anteil des Budgets für die KM zu verwenden? Hat sich da was getan?

 

Allgemein muss man natürlich überall sparen und es ist auch vollkommen berechtigt, einzelne Transfers zu kritisieren. Aber aufgrund der finanziellen Lage zu erwarten, dass wir uns im sportlichen Bereich zu Tode sparen - also nur auf junge Akademie-Spieler setzen und keine Spieler wie Ranftl, Martins oder Fischer zu holen/verlängern - erschließt sich mir schon seit Monaten einfach nicht. Kollege @ozzyhat’s ja eh schon ausgeführt, aber die Summen, von denen wir bei diesen Transfers reden, dürften für das Gesamtbild wirklich nicht entscheidend sein. 

Bevor ich die Ausgaben im sportlichen Bereich auf 0 reduziere und mich damit aus dem Wettbewerb um EC-Gruppen nehme, reduziere ich die Ausgaben lieber ein bisschen (und verlängere z.B. keinen Mühl) und behalte den Nutzen der restlichen Ausgaben (eine stabile und wettbewerbsfähige Kampfmannschaft). Die KM ist für mich wirklich nicht der richtige Punkt für gravierende (!) Einsparungen. 

Wenn wir in der Saison 22/23 gut 2 Millonen an den Lask überweisen und wir in dieser Saison ein operatives minus von 2 Millionen haben dann sind die doch entscheidend.
 

[brillantinbrutal]

fermin schrieb vor einer Stunde:

Könn ma wieder ums Knedl diskutieren?

Ob jetzt ein Potzmann oder ein Prazourek bei uns spielt, ist für die Situation so relevant, wie ein Fuchsschwanz bei einer Totalhavarie.

Nicht nur, dass Potzmann, Holland, Baltaxa, Fischer, Ranftl oder Galvao erheblich mehr kosten als Alternativen aus dem eigenen Nachwuchs, werden sie auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine relevanten Transfererlöse bringen, mit denen wir allerdings in Millionenhöhe kalkulieren und die sehr wohl relevant wären.

[vaas]

DaMarkWied schrieb vor 15 Stunden:

Dann hol ma den Edo zurück.

Edo und Raguz zerbomben die ECL <3

[The1Riddler]

ooeveilchen schrieb vor 20 Minuten:

Schon langsam muss man sich fragen ob das überhaupt irgendwie möglich ist.
Man müsste bei unseren Zahlen ja schon in die KO-Runde einziehen und trotzdem noch Spieler um Millionen verkaufen nur um überhaupt irgendwie die Null zu schaffen.

Eigentlich eine unpackbare Finanzplanung. 

Das ist es ja, ich gelte seit mindestens 10 Jahren hier, als Verfechter für unseren Nachwuchs. Da spricht sicherlich zum einen meinen Zugang zum Fußball, aber eben auch unsere Finanzen hinein. Wir haben sich da hinein manövriert sicherlich mit dem Stadion, da gibt es eh keine 2 Meinungen dazu. Aber alles was da an über 50 Millionen Minus gewesen ist, kommt aus dem sportlichen Bereich der letzten 10 Jahre. 
Trotzdem hört man nicht auf sich rauszuinvestieren aus der Situation, da gab es schon in der Vergangenheit Diskussionen mit suprsam der sich gewünscht hat, dass wir noch viel mehr Investieren, wo ich mich schon gefragt habe, woher das Geld eigentlich für die jetzigen Spieler kommt. Und es geht ja hier im Forum ja auch jedesmal nur darum, warum wir sportlich jemanden brauchen. Wir hätten in den letzten 10 Jahren auch einen Messi gebrauchen können, aber bei dem ist jedem klar, dass wir den nicht finanzieren konnten. Leider trifft das aber auch viele Spieler zu die wir geholt haben auf ihrem sportlichen Höhepunkt zu tollen Verträgen (Edo, Sax, Ebner, Zwierschitz, Baltaxa, etc...) die uns aber auch sportlich am Ende nie besser gemacht haben, als hätten wir mit jüngeren gespielt.

Und was das erschreckende für mich ist, wir machen damit munter weiter, weil es braucht ja eh schon einen Investor damit man überlebt. Wir waren am Anfang von Schmid soweit, dass wir alle wussten, wird eine verdammt beschissene Zeit, wir müssen Einsparungen vornehmen, wir müssen mit jungen spielen. Und 1 Jahr + 1 Gruppenphase später, laufen wir wieder mit einer "alt Herren" Truppe auf, weil sportlich unbedingt notwendig und haben mal wieder zwischendurch einen Trainer rausgeworfen (und Geld bezahlt)
Für mich geht sich das in jedem Transferfenster nicht aus, was wir da tun und hole mir dafür regelmäßig meine Prügel aus dem ASB dafür ab

[Der P(B)arazit]

Die unbequeme Wahrheit ist nun einmal, dass die Sponsoreneinnahmen trotz VIP Ausbau und Hospitality Netzwerk im Vergleich zu den frühen 2010er Jahren verhältnismäßig gesunken sind und man für das Mehr an Einnahmen bei den Arena Partnern jetzt eben auch deutlich größeren Aufwand betreiben muss. Plakative Beispiele: Stadionsponsoring > Erlös deutlich gesunken. Trikotsponsor > Erlös erheblich gesunken. 

 

Die bittere Realität ist, dass kein weißer Schwan einen Ritter heranziehen wird, der uns aus dieser Bedrängnis befreit. Gazprom war eigentlich schon dieses Wundertier (so moralisch bankrott die politische Riege war und ist, die diesen Deal eingefädelt hat), nun bleiben nur noch drastische Schritte und bei diesen darf es keine Tabus geben. Wir ernten jetzt die Resultate jahrelangen Größenwahns, eines aufgeblähten Klubs, der auf viel zu vielen Hochzeiten tanzen möchte und in Wahrheit einfach blind auf Wachstum gesetzt hat zu einer Zeit, in der man sich schon hätte eingestehen müssen, dass man infrastrukturell und sportlich abgehängt wurde. Aus einer Krise kann man nicht auf morschen Mauern neu erstehen und ich hoffe für die Familie Harreither von Herzen, dass sie sich nicht an uns zerstößt. Bei diesen Summen können bürgerliche Mäzene nicht mehr helfen, dass muss inzwischen jedem klar sein. 

 

 

 

[ozzy]

systemoverload schrieb vor 30 Minuten:

Wenn wir in der Saison 22/23 gut 2 Millonen an den Lask überweisen und wir in dieser Saison ein operatives minus von 2 Millionen haben dann sind die doch entscheidend.

wer hat die 2mio überwiesen ?

[systemoverload]

ozzy schrieb vor 10 Minuten:

wer hat die 2mio überwiesen ?

Einfach zusammen rechnen. Auch dieser Schmäh, den hat der Werner gezahlt, ist nicht bestätigt und selbst wenn wäre das Geld besser angelegt gewesen er hätte was anderes damit im Verein gemacht. Weil die Kohle hat er jetzt nicht mehr und er ist nicht Stronach der noch tausende millionen herum liegen hat. Bis auf die 450k für Gruber einfach Geld in den Abfluss. 
Zum Beispiel einen LV kaufen oder Martel ersetzen, mit jemand der auch die Beine dafür hat das zu tun und nicht Holland einen Rentenvertrag spendieren. 

bearbeitet 28. November 2023 von systemoverload

[ozzy]

systemoverload schrieb vor 14 Minuten:

Einfach zusammen rechnen. Auch dieser Schmäh, den hat der Werner gezahlt, ist nicht bestätigt und selbst wenn wäre das Geld besser angelegt gewesen er hätte was anderes damit im Verein gemacht. 

genau - es lebe transfermarkt .

werner wird zudem den teufel tun und die ganzen lask abwicklungs-geschichten öffentlich richtigstellen, wozu auch ? 

[memphis86]

The1Riddler schrieb vor 38 Minuten:

Und was das erschreckende für mich ist, wir machen damit munter weiter, weil es braucht ja eh schon einen Investor damit man überlebt. Wir waren am Anfang von Schmid soweit, dass wir alle wussten, wird eine verdammt beschissene Zeit, wir müssen Einsparungen vornehmen, wir müssen mit jungen spielen. Und 1 Jahr + 1 Gruppenphase später, laufen wir wieder mit einer "alt Herren" Truppe auf, weil sportlich unbedingt notwendig und haben mal wieder zwischendurch einen Trainer rausgeworfen (und Geld bezahlt)
Für mich geht sich das in jedem Transferfenster nicht aus, was wir da tun und hole mir dafür regelmäßig meine Prügel aus dem ASB dafür ab

Danke, absolut richtig, leider!!