Die Austria und das liebe Geld

[Braveheart-FAK]

violetboys schrieb vor 3 Minuten:

Es ist ja schön wenn wir auf den nachwuchs setzen wollen,  nur wird das mit den halben Portionen die wir haben nicht funktionieren.  Und wenn wir jetzt den hebel ansetzen und im nachwuchs auch auf Spieler mit Körper setzen, dann wird das ein paar Jahre dauern 

Najo, wenn die halben Portionen körperlich wie Messi beieinander wären.. 

[pramm1ff]

violetboys schrieb vor 19 Minuten:

Es ist ja schön wenn wir auf den nachwuchs setzen wollen,  nur wird das mit den halben Portionen die wir haben nicht funktionieren.  Und wenn wir jetzt den hebel ansetzen und im nachwuchs auch auf Spieler mit Körper setzen, dann wird das ein paar Jahre dauern 

 

Oder vgl. mit Neusiedl: 

 

vgl. mit Mauerwerk: 

 

vgl. Oberwart: 

 

vgl. Traiskirchen: 

 

vgl. Leobendorf: 

 

 

 

Ich denke doch, dass es anders aussieht, wenn "halbe Portionen" gegen Erwachsene antreten. 

Vermutlich sitzt du einem Klischee auf, das so schon seit einiger Zeit nicht mehr stimmt. 

[Viereee]

Braveheart-FAK schrieb vor 5 Stunden:

Ist das nicht zu isoliert? Der CFO sollt ja durchaus eingebunden sein in die Transfer und Nachwuchsstrategie - natürlich wird er dort nicht exekutiv die Entscheidungen treffen, aber der sportliche Bereich beeinflusst ja sowohl Einnahmen als auch Ausgabenseite extrem, da sollten Sport- und Finanzvorstand eigentlich schon sehr eng miteinander arbeiten und sich auch dementsprechend die Strategie gemeinsam ausschnapsen. 

Inwiefern sollte der CFO eingebunden sein in sportliche Belange? Wird JW in Zinsverhandlungen bei Krediten eingebunden, oder wie ein sale & lease back Vertrag aufgesetzt wird?

Klar sollten sich die Vorstände abstimmen, aber nicht sich etwas über die Medien ausrichten. 

pramm1ff schrieb vor 5 Stunden:

Der Finanzvorstand macht das Budget und das Budget gibt den Rahmen für die KM vor. 

Manche Finanzvorstände träumen von hohen Einnahmen (EC) und planen dafür hohe Ausgaben. Kommen die Einnahmen nicht, hat man ein Ausgabenproblem. 

Andere Finanzvorstände träumen von hohen Einnahmen (EC) und planen kein adäquates Budget. Dann wird eben der Trainer ausgetauscht, die Philosophie umgeworfen und Spieler werden zum Vertragsabsitzen auf die Tribüne gesetzt. 

Von einem CFO habe ich so etwas nicht in Erinnerung, von CEO natürlich schon. 

Wäre spannend, wenn ein CFO dem Entwicklungschef einer Firma erklären will, wie er die Forschung anlegen soll...

[pramm1ff]

Viereee schrieb vor 5 Minuten:

Von einem CFO habe ich so etwas nicht in Erinnerung, von CEO natürlich schon. 

Wäre spannend, wenn ein CFO dem Entwicklungschef einer Firma erklären will, wie er die Forschung anlegen soll...

Das war ja meist eine Personalunion. Entweder mit oder ohne CSO ("Sportvorstand"). Wenn wir einen Sportvorstand hatten, war der eigentlich nie CEO (außer in kurzen Übergangsphasen), der "Finanzvorstand" jedoch meist sehr wohl. 

 

Der CFO ist bei uns ja kein bloßer CFO sondern Vorstand für alles was nicht direkt das Sportliche ist. Finanzen, Controlling, Marketing, Sales, Ticketing, Spielbetrieb(?), Infrastruktur, etc.

Werner ist ja auch kein CTO (chief technology officer) und quasi der Chef der Forschungssparte - der Vergleich hinkt. Als solcher wäre seine Rolle nämlich genau jene, sich beim CEO bzw. dem AR um Planstellen/Budget anzustellen und den Return of Investment seiner Forschungsarbeiten darzulegen. Der Entwicklungschef ist nicht die alleinige Instanz für die Unternehmensstrategie - ganz im Gegenteil. 

 

Wenn ich überspitze, dann ist Werner der Personalchef und will vom Controller halt Geld für aggressives Abwerben von Konkurrenten, Leiharbeitskräfte und externe Berater, während der Finanzler ihm gerade ausrichten lässt, dass die Lehrlingsausbildung kein Feigenblatt ist und der Gürtel nun trotz der neuen Liquidität durch das bevorstehende Abstoßen der Immo-Sparte enger geschnallt wird. 

 

Am Ende macht der Aufsichtsrat die Machtbalance und dort sitzt Werner zwar noch am längeren Ast, kann (bzw. wenn man den Gerüchten glauben will wird) aber entmachtet und auf seine 30% von 49% (oder so ähnlich) zurückgestutzt werden. 

[Viereee]

pramm1ff schrieb vor 21 Minuten:

Das war ja meist eine Personalunion. Entweder mit oder ohne CSO ("Sportvorstand"). Wenn wir einen Sportvorstand hatten, war der eigentlich nie CEO (außer in kurzen Übergangsphasen), der "Finanzvorstand" jedoch meist sehr wohl. 

 

Der CFO ist bei uns ja kein bloßer CFO sondern Vorstand für alles was nicht direkt das Sportliche ist. Finanzen, Controlling, Marketing, Sales, Ticketing, Spielbetrieb(?), Infrastruktur, etc.

Werner ist ja auch kein CTO (chief technology officer) und quasi der Chef der Forschungssparte - der Vergleich hinkt. Als solcher wäre seine Rolle nämlich genau jene, sich beim CEO bzw. dem AR um Planstellen/Budget anzustellen und den Return of Investment seiner Forschungsarbeiten darzulegen. Der Entwicklungschef ist nicht die alleinige Instanz für die Unternehmensstrategie - ganz im Gegenteil. 

 

Wenn ich überspitze, dann ist Werner der Personalchef und will vom Controller halt Geld für aggressives Abwerben von Konkurrenten, Leiharbeitskräfte und externe Berater, während der Finanzler ihm gerade ausrichten lässt, dass die Lehrlingsausbildung kein Feigenblatt ist und der Gürtel nun trotz der neuen Liquidität durch das bevorstehende Abstoßen der Immo-Sparte enger geschnallt wird. 

 

Am Ende macht der Aufsichtsrat die Machtbalance und dort sitzt Werner zwar noch am längeren Ast, kann (bzw. wenn man den Gerüchten glauben will wird) aber entmachtet und auf seine 30% von 49% (oder so ähnlich) zurückgestutzt werden. 

Wenn mein Vergleich hinkt, dann deiner nicht weniger

Mir gehts nicht um Machtbalance oder wer recht hat, ich finde die sportliche Entwicklung sogar sehr kritikwürdig - mich nervt einfach, dass wir offensichtlich wieder Konflikte und mangelndes Kommunikationsbewusstsein bei den Vorständen haben. Das ist die unnötigste Energieverschwendung, ist bei Alphatieren aber offensichtlich unausweichlich. 

[violetboys]

pramm1ff schrieb vor 2 Stunden:

 

Oder vgl. mit Neusiedl: 

 

vgl. mit Mauerwerk: 

 

vgl. Oberwart: 

 

vgl. Traiskirchen: 

 

vgl. Leobendorf: 

 

 

 

Ich denke doch, dass es anders aussieht, wenn "halbe Portionen" gegen Erwachsene antreten. 

Vermutlich sitzt du einem Klischee auf, das so schon seit einiger Zeit nicht mehr stimmt. 

Nein, weil wenn ich mir saljic oder safin ansehe und die sind unsere top Talente bei stripfing  die haben genau keinen körper. kani ist eine Kante, aber ob der es schafft , fraglich. wels hat auch eine körper, den haben wir aber von sturm geholt 

bearbeitet 14. April von violetboys

[Braveheart-FAK]

Viereee schrieb vor 1 Stunde:

Inwiefern sollte der CFO eingebunden sein in sportliche Belange? Wird JW in Zinsverhandlungen bei Krediten eingebunden, oder wie ein sale & lease back Vertrag aufgesetzt wird?

In rein sportliche Belange wird der CFO hoffentlich gar nicht eingebunden, ebensowenig wie Werner in Zinsverhandlungen eingebunden werden würd. Bei Ablösesummen, Gehaltsstruktur, der Transfer- und Nachwuchsstrategie der nächsten Jahre usw. würd ich aber schon hoffen dass sie miteinander reden und sich abstimmen, sonst ist der Verhau ja komplett vorprogrammiert. Natürlich wird Werner nicht beim Sale & Leaseback mithelfen und HZ beteiligt sich hoffentlich nicht an der Kaderplanung indem er Spieler bewertet, aber die 2 Positionen haben halt enorm viele Berührungspunkte wo man sich abstimmen und gemeinsam eine Strategie festlegen sollte und darum gings mir. 

Wohin wir keinesfalls kommen sollten - wie oben eh schon erwähnt - ist dass der CFO faktisch wieder einen CEO-Posten "mitmacht" und im Endeffekt alles letztverantwortlich entscheidet - damit sind wir in der Vergangenheit ja nicht so gut gefahren.. 

Mir wärs übrigens auch sehr viel lieber sie reden miteinander im Büro und weniger übereinander in den Medien. 

bearbeitet 14. April von Braveheart-FAK

[pramm1ff]

violetboys schrieb vor 1 Stunde:

Nein, weil wenn ich mir saljic oder safin ansehe und die sind unsere top Talente bei stripfing  die haben genau keinen körper. kani ist eine Kante, aber ob der es schafft , fraglich. wels hat auch eine körper, den haben wir aber von sturm geholt 

Deine Einschätzung, dass die "halben Portionen" die bei uns produziert werden und die Umstellung im Nachwuchs auf "Spieler mit Körper", die ja laut dir noch Jahre dauern soll, beruht also auf zwei Spielern bei Stripfing?

Was ist mit Pazourek, der gleichalt und bereits bei der KM ist, ist der auch eine halbe Portion? Radonjic, der auch erst 18 Jahre alt ist und mehr Minuten bei Stripfing als Safin und Saljic bekommen hat, ist von der Statur dem Orti überlegen und sollte somit als IV keine halbe Portion sein: 

 

Was ist wenn der Unterbau schon umgestellt wurde und das mit den "halben Portionen" gar kein akutes Problem mehr ist? Dann würde es ja nicht Jahre dauern sondern viel kürzer... 

Bei den Violets (großteils 16-18 Jahre jung) scheint es ja kein relevantes Thema mehr zu sein (siehe Mannschaftsaufstellungen im Vergleich mit den erwachsenen Gegnern). 

[violetboys]

pramm1ff schrieb vor 9 Stunden:

Deine Einschätzung, dass die "halben Portionen" die bei uns produziert werden und die Umstellung im Nachwuchs auf "Spieler mit Körper", die ja laut dir noch Jahre dauern soll, beruht also auf zwei Spielern bei Stripfing?

Was ist mit Pazourek, der gleichalt und bereits bei der KM ist, ist der auch eine halbe Portion? Radonjic, der auch erst 18 Jahre alt ist und mehr Minuten bei Stripfing als Safin und Saljic bekommen hat, ist von der Statur dem Orti überlegen und sollte somit als IV keine halbe Portion sein: 

 

Was ist wenn der Unterbau schon umgestellt wurde und das mit den "halben Portionen" gar kein akutes Problem mehr ist? Dann würde es ja nicht Jahre dauern sondern viel kürzer... 

Bei den Violets (großteils 16-18 Jahre jung) scheint es ja kein relevantes Thema mehr zu sein (siehe Mannschaftsaufstellungen im Vergleich mit den erwachsenen Gegnern). 

Nur sind das halt 2 die immer wieder genannt werden als grosse Hoffnungen, vor allem saljic. 

Abgesehen von der Statur,  ist es halt sehr naiv zu glauben, wir spielen mit einem Kader der primär aus nachwuchsspielern besteht um den europacup mit. Die Performance von stripfing ist überschaubar,  unsere nachwuchsmannschaften sind auch net gerade die überperformer. 

Mir würde es auch taugen wenn da nur/großteils Jungs aus unserem Nachwuchs spielen..Aber realistisch sieht anders aus

[The1Riddler]

violetboys schrieb vor 30 Minuten:

Nur sind das halt 2 die immer wieder genannt werden als grosse Hoffnungen, vor allem saljic. 

Abgesehen von der Statur,  ist es halt sehr naiv zu glauben, wir spielen mit einem Kader der primär aus nachwuchsspielern besteht um den europacup mit. Die Performance von stripfing ist überschaubar,  unsere nachwuchsmannschaften sind auch net gerade die überperformer. 

Mir würde es auch taugen wenn da nur/großteils Jungs aus unserem Nachwuchs spielen..Aber realistisch sieht anders aus

Der markierte Teil ist für mich das narrativ. Niemand glaubt das, niemand verlangt das - zumindest im ASB.
Wir wollen ein Budget mit einer schwarzen Null, von dort aus man sich dann entwickeln kann. Das primäre Ziel muss sein eine Mannschaft auf den Platz zu bekommen, welche nur so viel kostet, wie man ausgeben kann. Das inkludiert, einige Nachwuchsspieler und dafür weniger Schmidts und Co und hat halt eine "nominell" schwächere Bank. Das dies auch besser ausgehen kann, wissen wir durch den 3ten Platz auch - aber es ist auch klar, dass dies nicht die Regel ist.
Aber zuerst MÜSSEN wir endlich die Bilanz in den Griff bekommen, danach kann und muss man auch wieder mehr in Beine investieren. Es ist falsch an der Erwartungshaltung festzuhalten, wir müssen um die EC Plätze mitspielen - dies gibt das Budget nicht her!

bearbeitet 15. April von The1Riddler

[Pezi]

Wenn man auf den Nachwuchs bauen möchte und diesen gewinnbringend verkaufen möchte, dann sollte man sich vielleicht keine Kampfmaschinen heranzüchten, die in ein System gepresst werden, welches nicht dem einer Austria entspricht, sondern aus Salzburg kopiert wurde. Vielleicht muss man sich ein wenig an die Austriatugenden erinnern und von mir aus gibt es dann ein paar Kicker im Kader die keine "g'standenen Männer" sind, sondern wie Papierane daherkommen und technisch zwischen den Muskelbergen hindurchnavigieren.
Die Robustheit wird sowieso noch antrainiert im Laufe der Saison(en) im Kampfmannschaftskader und auf Nachwuchsprofiniveau (der Nachwuchs sollte meiner Meinung nach professioneller sein als beim Nachwuchs eines unterklassigen Vereins, wo ein Budget von ein paar tausend Euro nur zur Verfügung steht).

Es wäre schön wenn in Zukunft das Pochen auf Tradition und alten Tugenden entweder umgesetzt wird und die Austria wieder die technische Diva ist, die in Schönheit spielt, manchmal in all ihrer Verspieltheit untergeht und dennoch immer wieder begeistert, oder man lässt die Vergangenheit hinter sich und geht einen neuen Weg und gibt sich einem neuen Stil hin, welcher robuste, kräftige Spieler mit weniger technischen Fertigkeiten und dafür enormer Kraft, Kondition und Willen zum Siegen aufbaut.
Natürlich ist der sportliche Erfolg wichtig, doch nicht um jeden Preis und schon gar nicht um den, dass wir einen Fußball spielen wie ein einstiger Wiener Verein dem Wien abhanden gekommen ist.

In erster Linie muss die Austria eingeständig irgendwann wieder auf den Füßen stehen können und als gute Basis dient der lukrative Verkauf von Nachwuchsspielern, die erstmal in der Liga, dann im Europacup und irgendwann in internationalen Ligen aufzeigen - daher meine Idee eines technisch versierten Spielers, der auch einmal auf engstem Raum das 1-1 sucht und brilliant lösen kann - denn dann wird die Austria wieder regelmäßiger aufgesucht und gilt vielleicht als besondere, technische Nachwuchsschmiede, in der ein eigenes Konzept verfolgt wird und nicht Einheitsware produziert wird.

Finanzielle Unterstützung in Form von Sponsoring wird immer vorhanden bleiben. Violette Gönner, die sich finanziell und gerne im violetten Ruhmesglanz sonnen bei etwaigen Erfolgen, dürfen auch sehr gerne an Bord sein, doch keine Selbstdarsteller die sich finanziell eine Mitsprache erkaufen und ahnungslos einen Verein hinrichten, weil sie von etwas träumen, was jedoch nie umsetzbar ist mit einem österreichischen (aktuellen) Mittelständer.

Spielen Austria spielen!

[systemoverload]

Ich vermute mal so dramatisch wird das alles nicht sein, dass man jetzt nur auf junge Spieler setzen muss.

Wir haben heuer ein Budget mit Lizenz in erster Instanz zusammen gebracht und in unseren Kader sind genug Kicker die bei uns nicht Spielen würden, wäre das Gehalt nicht marktkonform. Früchtl, Fischer, Galvao, Raguz, Ranftl, Gruber und womöglich auch Martins und Holland. Das ist fast eine ganze Grundformation. So wirklich Leistung bringen sie oft halt leider nicht. Fischer hat einen Vertrag bekommen wo er gut gespielt hat, eigentlich ein Leistungsträger war und man sich wsl sehr gestreckt hat bei dem Angebot an ihn, seitdem unter jeder Kritik. Raguz sowieso nie gekickt. Ranftl fighted brav aber output ist auch eher dürftig. Früchtl ist top, aber so ein Torwart ist auch fast ein Luxus, kann mir keiner erzählen, das der billig ist wenn der von bayern kommt. Galvao zu oft Rot. Holland nur gegen UPO gegner eine Option weil sonst mit Tempo überfordert. Martins solider Durchschnitt.

 

Budget dürfte schon da sein um ein paar führungsspieler im Kader zu haben. So Verpflichtungen wie die von Schmidt kann man sich aber sparen. 

bearbeitet 15. April von systemoverload

[KindausFavoriten]

Pezi schrieb vor 25 Minuten:

Wenn man auf den Nachwuchs bauen möchte und diesen gewinnbringend verkaufen möchte, dann sollte man sich vielleicht keine Kampfmaschinen heranzüchten, die in ein System gepresst werden, welches nicht dem einer Austria entspricht, sondern aus Salzburg kopiert wurde. Vielleicht muss man sich ein wenig an die Austriatugenden erinnern und von mir aus gibt es dann ein paar Kicker im Kader die keine "g'standenen Männer" sind, sondern wie Papierane daherkommen und technisch zwischen den Muskelbergen hindurchnavigieren.
Die Robustheit wird sowieso noch antrainiert im Laufe der Saison(en) im Kampfmannschaftskader und auf Nachwuchsprofiniveau (der Nachwuchs sollte meiner Meinung nach professioneller sein als beim Nachwuchs eines unterklassigen Vereins, wo ein Budget von ein paar tausend Euro nur zur Verfügung steht).

Es wäre schön wenn in Zukunft das Pochen auf Tradition und alten Tugenden entweder umgesetzt wird und die Austria wieder die technische Diva ist, die in Schönheit spielt, manchmal in all ihrer Verspieltheit untergeht und dennoch immer wieder begeistert, oder man lässt die Vergangenheit hinter sich und geht einen neuen Weg und gibt sich einem neuen Stil hin, welcher robuste, kräftige Spieler mit weniger technischen Fertigkeiten und dafür enormer Kraft, Kondition und Willen zum Siegen aufbaut.
Natürlich ist der sportliche Erfolg wichtig, doch nicht um jeden Preis und schon gar nicht um den, dass wir einen Fußball spielen wie ein einstiger Wiener Verein dem Wien abhanden gekommen ist.

In erster Linie muss die Austria eingeständig irgendwann wieder auf den Füßen stehen können und als gute Basis dient der lukrative Verkauf von Nachwuchsspielern, die erstmal in der Liga, dann im Europacup und irgendwann in internationalen Ligen aufzeigen - daher meine Idee eines technisch versierten Spielers, der auch einmal auf engstem Raum das 1-1 sucht und brilliant lösen kann - denn dann wird die Austria wieder regelmäßiger aufgesucht und gilt vielleicht als besondere, technische Nachwuchsschmiede, in der ein eigenes Konzept verfolgt wird und nicht Einheitsware produziert wird.

Finanzielle Unterstützung in Form von Sponsoring wird immer vorhanden bleiben. Violette Gönner, die sich finanziell und gerne im violetten Ruhmesglanz sonnen bei etwaigen Erfolgen, dürfen auch sehr gerne an Bord sein, doch keine Selbstdarsteller die sich finanziell eine Mitsprache erkaufen und ahnungslos einen Verein hinrichten, weil sie von etwas träumen, was jedoch nie umsetzbar ist mit einem österreichischen (aktuellen) Mittelständer.

Spielen Austria spielen!

Aba, aba, aba.....DER MODERNE FUSSBALL!einselfeinseinsellf!!

[Braveheart-FAK]

Welcher Verein mit einer vergleichbaren Größe wie wir ist mit technisch starken Spielern sowohl sportlich als auch im Verkauf erfolgreich? Vl gibts einen, mir fällt nur keiner ein adhoc. 

Das klingt zwar enorm gut, birgt aber praktisch das Risiko dass man mit einer Mannschaft endet die zwar gut Kicken kann, aber dennoch nicht ausreichend Qualität hat um sich gegen disziplinierte Pressingteams durchzusetzen, womit man in unsrer Liga dann ordentlich am arsch ist. 

[Viviola]

Für alle die keinen Samstag-Kurier lesen: Ein Stadion-Kaufinteressent wünscht sich eine "fast 100-prozentige Besicherung der Immobilie durch die Stadt Wien" 

Ich wünsch` mir übrigens einen Ferrari F 40 gratis.

bearbeitet 15. April von Viviola