Die Austria und das liebe Geld

[pramm1ff]

Gizmo schrieb Gerade eben:

 

Okay, ich sehe... alles nur Pech. 

Dann ist es ja gut. Man konnte ja nicht wissen, dass beim Roulette auch die Null kommen kann. 

 

Das kann einfach nicht dein Ernst sein. Mit so einer Fehlerkultur ist egal welches Projekt dem Untergang geweiht. Du lässt keinerlei sachliche Kritik oder Ursachenforschung zu, einfach Pech dass man mit viel Risiko eingefahren ist.

 

Tja... Wenigstens kann man hoffen, dass in dieser Hinsicht einem Investor die Austria mehr am Herzen liegt. 

[Gizmo]

pramm1ff schrieb vor 14 Minuten:

Also von mir aus kann er bleiben, oder nicht, aber es gehört schonungslos aufgearbeitet wie es dazu kommen konnte und Entscheidungsstrukturen novelliert. Alleine der Sponsor mit 10 Mio, der zahlt oder nicht zahlt, ist ein Desaster und eines professionellen Vereins nicht würdig. Kein Plan B, keine Klage, keine Sicherheitsleistung, keine Chance. Da greift man sich am Kopf wie man solche Deals eingehen konnte. 

Du denkst also die Austria ist alleine auf der Welt wenn es darum geht zustehende Gelder nicht zu erhalten? 
Und das hätte MK schon vorher wissen müssen und anderen wäre das nicht passiert? 

Klar, so kann mans natürlich sehen. 

Sicher ist MK CEO und fürs Gesamtwerk verantwortlich, ich suche (oder warte) halt immer noch auf die Punkte die man ihm als fahrlässig oder gar mutwillig vorwerfen kann. 
Man spule die Zeit um 3-4 Jahre zurück und lese das ASB. Da haben sich die Dagobert Kraetschmer Karikaturen selbst überboten wo er als Sparefroh und mit einem Igel in der Tasche dargestellt wurde.

Es ist verdammt einfach nun draufzuhauen, ich für meinen Teil vergesse halt nicht was Personen in der Vergangenheit, in der selben Position, für den Verein geleistet haben.

Aber wie gesagt, jeder kann natürlich seine Meinung haben, das wars für mich zu dem Thema.

[and111]

Papa_Breitfuss schrieb vor 6 Minuten:

Also weil man dort 2 Spieler verkaufen kann sind deren Millionenverluste keine Erwähnung wert oder ist deswegen der Vorstand in Frage zu stellen? Tolle Logik. 

Vergleiche bitte mal deren Umsatz, Schulden und Verlust mit unseren und setze diese in Relation.

[Gizmo]

Dim schrieb vor 19 Minuten:

Mir fällt da zum Beispiel eine relativ sinnlose (so seh Ichs zu mindest) Stadionvergrößerung ein. 

die komplett allein auf seinem Mist gewachsen ist, da hat sonst niemand das gewollt. 
Der Mann ist wirklich allmächtig beim FAK.
Und die Grundaussage (sinnlose Stadionvergrößerung) lass ich mal aussen vor. 
Es ging nicht nur um Vergrößerung, sonder auch um Modernisierung. So viel größer ists gar nicht geworden.

bearbeitet 30. November 2020 von Gizmo

[Dim]

Gizmo schrieb vor 2 Minuten:

die komplett allein auf seinem Mist gewachsen ist, da hat sonst niemand das gewollt. 
Der Mann ist wirklich allmächtig beim FAK.

Na so ganz unbeteiligt war er vermutlich auch nicht....

Und nicht all, nur übermächtig. 

bearbeitet 30. November 2020 von Dim

[Papa_Breitfuss]

J.E schrieb vor 8 Minuten:

dort liegt es an corona, und die haben verwertbares Anlagevermögen. was kannst bei uns verkaufen, ein verpfändendetes Stadion?

Ich liebe diese Logik. 

Bei anderen Vereinen mit Millionenverlusten gilt die "Ausrede" Corona,  nur bei uns ist es nur ein Vorwand um vom unfähigen MK abzulenken. 

Und ob Millionenverluste weniger "wert sind"  weil man Spieler verkaufen kann oder Anlage Werte hat wage ich auch zu bezweifeln. 

Ob man das beim BVB auch als solche Lappalie sieht? 

[fis]

jimmyhogan schrieb vor 18 Minuten:

Wir stehen echt vor einer extremen Weichenstellung:

Entweder wir entscheiden uns für einen Investor. Doch da werden 49% nicht reichen um jemanden zu kriegen der uns aus diesem Loch holt. Das heißt wir müssen 51% hergeben und den Verein also verkaufen. Erst da lohnt sich ein Einstieg für Geldgeber aus Saudi-Arabien, VAE, etc. Wir würden dann überleben aber unsere Seele verkaufen. Dafür haben wir danach vielleicht wirklich einmal wieder sportlichen Erfolg.

Oder aber wir gehen in ein Insolvenzverfahren, fangen unten wieder an. Fände ich aus Fansicht schon recht sympathisch. Das Stadion wird halt dann weg sein, da könnte man sich aber wieder einmieten wenn mans braucht später amal. Mit unseren Verbindungen in die Politik und die Wirtschaft ließe sich da auch wieder was gutes aufbauen. Aber diesmal mit einer soliden Akademie als Grundlage, mit einer klaren Identität als Innenstadtclub und Ausbildungsverein etc. Nur dann muss man halt auch wirklich kompetente Leute in den Verein holen. Keine sportlichen Totengräber ala Muhr, dem ich neben Krätschmer auch einen großen Teil dieser Misere zuschreibe.

Die Vorstellung, dass uns in der jetzigen Situation (Corona) mit diesem Finanzloch ein barmherziger Investor für 49%, also keine Entscheidungsgewalt, aus dieser Situation holt, halte ich für komplette Fantasterei. Und andere Finanzierungsquellen (EC + neuer Brustsponsor) holen uns da jetzt auch nicht mehr raus.

Spannend wird die nächste Zeit auf jeden Fall. Egal wohin unsere Reise geht, es gilt jetzt mehr denn je: Austrianer ist, wers trotzdem bleibt.

Seh ich auch so. Dieses „ich geb 49% ab aber lass mir nicht in die Suppe spucken“, da habe ich schon begonnen leichte Zweifel zu haben ob sich das ausgehen wird.

Der Verein hat die Austria halt in mehreren Aspekten gleichzeitig an die Wand gefahren: Fanszene marod (sicher auch selbst verschuldet- aber wem ist eingefallen die Austria als Familienerlebnis zu branden; das ist ähnlich gscheit wie „Anspruch und Stil“), Finanzen marod und jetzt sportlich komplett im Eck. Das war einfach zu viel. Katzian hat wenigstens Geld aufstellen können, wofür unser neuer Präsident da ist, hab ich bis jetzt noch nicht verstanden. Die Politik hat sich offenbar auch verabschiedet (was beiden Wiener Vereinen oft das Leben leichter gemacht hat).

Ich bin eigentlich froh, dass die Ungewissheit bald ein Ende hat - ein jahrelanges dahinsiechen ohne Aussicht auf Besserung wär auch Scheisse.

Ich fahr auch in der Wiener Liga mit- aber wer würde das sonst noch tun?

[Gizmo]

JJU schrieb vor 22 Minuten:

Gegenfrage, wer hätte es schlechter gemacht??

Ned böse sein, ich habe nicht den Einblick, den du anscheinend hast. Ich habe auch keine persönliche Beziehung zu MK, die es dir verständlicherweise schwerer macht hier kritisch zu sein. Ich kann nur anhand der Zahlen die nun am Tisch liegen mir eine Meinung bilden. Da kommt dann eben raus, dass der Vorstand Finanzen hier nicht ganz unschuldig an der Situation sein kann, um es vorsichtig auszudrücken...

Weils immer wieder kommt: persönliche Beziehung zu MK?
ja, wir kennen uns seit über 20 Jahren, ja, wir haben viel miteinander zu tun gehabt (zwangsläufig), weil ich mich viel beim FAK engagiert habe und er in der Rolle ist in der er ist. 

Ich LIEBE meine Austria. Würde ich MK als unfähig oder als Totengräber der Austria erachten, ich wäre einer der Ersten der seiner Austria gutes will und jemand besseren sehen wollen würde. Aber das ist halt nicht so.

Klar ist es einfach meine Sichtweise mit "persönliche Beziehung zu MK" abzutun, machen ja viele gerne hier. 
Ich verkneif mir dann halt die Grüne zu nennen, warum User X und User Y so offensiv gegen MK wettern. Da würden Einige dann auch das Postingverhalten des ein oder anderen verstehen

bearbeitet 30. November 2020 von Gizmo

[pramm1ff]

Gizmo schrieb vor 3 Minuten:

Du denkst also die Austria ist alleine auf der Welt wenn es darum geht zustehende Gelder nicht zu erhalten? 
Und das hätte MK schon vorher wissen müssen und anderen wäre das nicht passiert? 

Klar, so kann mans natürlich sehen. 

10 Millionen Euro Sponsorleistung ab Sommer 2019 einzuplanen, von einem Investor der dann nicht zahlt und bei dem das Geld auch nicht einklagbar ist und dadurch schon im November 2019 eine Insolvenz abwenden müssen. 

Ja, das war definitiv zu viel Risiko und erinnert an den nigerianischen Prinzen.

Kurz davor haben wir noch in die KM investiert und ein Stadion gebaut, sogar BEVOR wir diesen Deal hatten. Und nach diesem Deal gab es keinen Plan B, bis heute. 

Das kann man MK ja alles vielleicht sogar verzeihen, weil er vielleicht trotzdem der beste am Posten ist, aber man kann es nicht wegwischen, als Pech abtun oder ignorieren. 

[and111]

Gizmo schrieb vor 5 Minuten:

Du denkst also die Austria ist alleine auf der Welt wenn es darum geht zustehende Gelder nicht zu erhalten? 
Und das hätte MK schon vorher wissen müssen und anderen wäre das nicht passiert? 

Klar, so kann mans natürlich sehen. 

Sicher ist MK CEO und fürs Gesamtwerk verantwortlich, ich suche (oder warte) halt immer noch auf die Punkte die man ihm als fahrlässig oder gar mutwillig vorwerfen kann. 
Man spule die Zeit um 3-4 Jahre zurück und lese das ASB. Da haben sich die Dagobert Kraetschmer Karikaturen selbst überboten wo er als Sparefroh und mit einem Igel in der Tasche dargestellt wurde.

Es ist verdammt einfach nun draufzuhauen, ich für meinen Teil vergesse halt nicht was Personen in der Vergangenheit, in der selben Position, für den Verein geleistet haben.

Aber wie gesagt, jeder kann natürlich seine Meinung haben, das wars für mich zu dem Thema.

Mich würde ganz ehrlich interessieren, wie du die Lage siehst und was deiner Meinung nach alles falsch gelaufen ist.

[Westside]

pramm1ff schrieb vor 1 Minute:

10 Millionen Euro Sponsorleistung ab Sommer 2019 einzuplanen, von einem Investor der dann nicht zahlt und bei dem das Geld auch nicht einklagbar ist und dadurch schon im November 2019 eine Insolvenz abwenden müssen. 

Ja, das war definitiv zu viel Risiko und erinnert an den nigerianischen Prinzen.

Kurz davor haben wir noch in die KM investiert und ein Stadion gebaut, sogar BEVOR wir diesen Deal hatten. Und nach diesem Deal gab es keinen Plan B, bis heute. 

Das kann man MK ja alles vielleicht sogar verzeihen, weil er vielleicht trotzdem der beste am Posten ist, aber man kann es nicht wegwischen, als Pech abtun oder ignorieren. 

Ja vor allem war es nicht der erste Fall - man könnte ja bei AL Jaber nachfragen 

[J.E]

Papa_Breitfuss schrieb vor 6 Minuten:

Ich liebe diese Logik. 

Bei anderen Vereinen mit Millionenverlusten gilt die "Ausrede" Corona,  nur bei uns ist es nur ein Vorwand um vom unfähigen MK abzulenken. 

Und ob Millionenverluste weniger "wert sind"  weil man Spieler verkaufen kann oder Anlage Werte hat wage ich auch zu bezweifeln. 

Ob man das beim BVB auch als solche Lappalie sieht? 

siehst du nicht selber den Unterschied, ob die wöchentlich Einnahmen von 100 000 entgehen oder von 10 000

siehst du wirklich nicht die Relationen? dann musst mit meiner Logik vorlieb nehmen 

[Gast]

Gizmo schrieb vor 22 Minuten:

Was konkret hätte wer anderer besser gemacht als MK. Du hast sicher Beispiele

Ganz ehrlich Gizmo, du weißt selbst dass diese Frage unpassend ist.

Ein Finanzvorstand hat nunmal die Verantwortung für solche Bilanzen. Dafür wird er auch fürstlich entlohnt. Ein gewisses Risiko besteht bei dem Job nunmal. 

Jetzt mal weitergedacht. Was wenn ein Investor nur darauf wartet bis der Verein insolvent ist. Dann muss er sich nicht mehr an irgendwelche Vorgaben halten die er jetzt noch erfüllen müsste. Korrigiert mich wenn ich hier falsch liege.

Aber ich kenne Leute die bei manchen Unternehmen auf deren Insolvenzen warten um sie dann zu übernehmen und neu zu strukturieren. 

[Gizmo]

pramm1ff schrieb vor 19 Minuten:

 

Zu hohes Risiko einzugehen muss nicht strafbar sein. Nicht jede Insolvenz oder Konkurs endet im Kriminal. Pass mit deinen Anschuldigungen auf. 

Mit welchen Anschuldigungen? LOL. 

[Gast]

Gizmo schrieb vor 12 Minuten:

Du denkst also die Austria ist alleine auf der Welt wenn es darum geht zustehende Gelder nicht zu erhalten? 
Und das hätte MK schon vorher wissen müssen und anderen wäre das nicht passiert? 

Klar, so kann mans natürlich sehen. 

Sicher ist MK CEO und fürs Gesamtwerk verantwortlich, ich suche (oder warte) halt immer noch auf die Punkte die man ihm als fahrlässig oder gar mutwillig vorwerfen kann. 
Man spule die Zeit um 3-4 Jahre zurück und lese das ASB. Da haben sich die Dagobert Kraetschmer Karikaturen selbst überboten wo er als Sparefroh und mit einem Igel in der Tasche dargestellt wurde.

Es ist verdammt einfach nun draufzuhauen, ich für meinen Teil vergesse halt nicht was Personen in der Vergangenheit, in der selben Position, für den Verein geleistet haben.

Aber wie gesagt, jeder kann natürlich seine Meinung haben, das wars für mich zu dem Thema.

Gizmo, nenne die Namen der Sponsoren. BITTE !!!