Die Austria und das liebe Geld

[iderf]

fis schrieb Gerade eben:

Die WTF Anteile an der AG sind doch nicht „verzinst“, oder? Es ist lediglich so, dass der Preis für den Verein steigt sie zurückzukaufen iR eines Art Vorkaufsrechts. Die „Rendite“ kann also von ein paar Mio minus (Konkurs) bis zu einem satten Plus sein. Oder hab ich da was falsch verstanden? Mit „Zinsen“ hat das doch nix zu tun. Oder haben wir einen Kredit bei wtf? Quattrex wiederum ist ein anderes Kapitel.

richtig - so stimmt es

[ozzy]

Austrianer1969 schrieb vor 1 Stunde:

So ist das Geschäft, wenn Du von Banken nichts bekommst geht man zu Mezzaninkapitalgebern a la Quattrex oder WTF, aktuell liegen die Zinssätze dafür zwischen 1-2 % pro Monat.

wenn du dein geschäft nicht verstehst und deinen betrieb so an die wand fährst, muss man diesen weg gehen. diesen geldgebern dann die schuld zu geben, ist natürlich auch eine möglichkeit. ändert aber nichts daran, dass bei uns leute am werk waren/sind die keinen klub führen sollten. 

[phy]

The1Riddler schrieb vor 6 Minuten:

Ich hätte es so verstanden. Der Effekt läuft darauf hinaus, dass die gemeldete Zahlen sind für die letzte Saison und das negative EK zu verringern ist bis Ende des Jahres. Deshalb ist der Stadionverkauf auch in der zweiten Hälfte erfolgt, damit wir das dieses Kriterium erfüllen.

negative EK Kriterium ist Kalenderjahr und der Stadionverkauf ist wenn überhaupt dann nachteilig dafür weil die Stadt das Stadion sicher nicht um mehr als den Buchwert gekauft hat, d.h. mit dem Stadionverkauf hat sich das negative EK erhöht. 

 

positiv sind sicherlich die Verkäufe von Malone und Fitz sowie ab 7/2025 die wegfallenden Kredite. 

[brillantinbrutal]

phy schrieb vor 12 Minuten:

weil die Stadt das Stadion sicher nicht um mehr als den Buchwert gekauft hat

Weiß jemand, wie hoch der Buchwert war?

[phy]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Weiß jemand, wie hoch der Buchwert war?

Nachdem es wenig Sinn ergibt in der Situation der Austria das Stadion mit einem zu geringen Buchwert zu führen und das Anlagevermögen 47,5 Millionen war wird die Größenordnung dann wohl so 42 (Expertenschätzung) - 44 Millionen (Wunsch Austria) gewesen sein.

[pramm1ff]

brillantinbrutal schrieb vor 2 Stunden:

Weiß jemand, wie hoch der Buchwert war?

Verkaufspreis (Aktiva) = Buchwert Stadion (Aktiva) minus Investitionszuschüsse (Passiva)

Hab das schon einmal nachgeschaut, da sollte kein (relevanter) Effekt auf die Bilanz entstehen. 

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 7 Stunden:

 

 

Naja, ganz so ist es (nach meinem Verständnis) nicht.

Das Rückkaufrecht für die Anteile wird um die angesprochenen 16% pro Jahr teurer. 

Es gibt keine Auszahlung, also auch keine "Rendite", nur einen garantierten Wertzuwachs, der aber auch nur unter Bedingungen gilt: 

1. Der Verein (und niemand anderes) kauft die Anteile
2. Der Verein kauft die Anteile über die Nutzung der Klausel gegen den Willen der Anteilseigner

 

Also nur dann, wenn das Rückkaufrecht des Vereins genutzt wird, sind die Anteile mit 16% p.a. verzinst abzulösen. 

Das ist keine Rendite, weil die WTF genau gar nichts verdienen muss, wenn: 

1. Alles bleibt wie es ist (keine Ablöse der Anteile, keine Ausschüttung)
2. Die Austria in Konkurs geht
3. Die WTF die Anteile selbst verkaufen will (Exit) und somit willige Käufer sucht (die auch weniger für die Anteile bezahlen bezahlen)

 

PS: Wenn es der Austria irgendwann superduper geht, findet WTF ggf. gar jemanden der noch viel mehr für die Anteile zahlen würde. Dann aber kann der Verein seine Klausel geltend machen, von der WTF kaufen und anschließend weiterverkaufen. 

PPS: Die 16% jährliche Wertsteigerung sind also als "obere Verzinsung" zu verstehen, weil jede Wertsteigerung die höher wäre, könnte vom Verein durch Arbitrage für sich genutzt werden. 

Na eben. So wurde es immer kolportiert. Dass plötzlich WTF die Unicredit ersetzt (zu noch höheren Zinsen), wird ja wohl wirklich niemandem eingefallen sein. 

[pramm1ff]

J.E schrieb vor einer Stunde:

Na eben. So wurde es immer kolportiert. Dass plötzlich WTF die Unicredit ersetzt (zu noch höheren Zinsen), wird ja wohl wirklich niemandem eingefallen sein. 

Wobei halt schon irgendwer den Schuldenschnitt bei der BA finanziert hat, da war ja eine Quote zu erfüllen. Aber wer/wie/was/wann werden wir wohl nur im Geschäftsbericht erfahren. 

[tosale]

pramm1ff schrieb vor einer Stunde:

Wobei halt schon irgendwer den Schuldenschnitt bei der BA finanziert hat, da war ja eine Quote zu erfüllen. Aber wer/wie/was/wann werden wir wohl nur im Geschäftsbericht erfahren. 

War eine Einzelperson 

[forzaviola84]

tosale schrieb vor 44 Minuten:

War eine Einzelperson 

Danke dir  

[Hurricane]

tosale schrieb vor 1 Stunde:

War eine Einzelperson 

?

[jimmyhogan]

brillantinbrutal schrieb am 2.12.2025 um 07:46 :

Das ist allerdings deren Kaffee und nicht unser "Fehler". Wiewohl in meiner Welt 50 deutlich mehr sind als 30.

Eh klar, allerdings müsste man jetzt abschätzen können, was sie als mit Abstand größter Gläubiger im Insolvenzverfahren noch rausbekommen hätten. Ist aber natürlich Kaffesudlesen. 

bearbeitet 3. Dezember 2025 von jimmyhogan

[brillantinbrutal]

jimmyhogan schrieb vor 38 Minuten:

Eh klar, allerdings müsste man jetzt abschätzen können, was sie als mit Abstand größter Gläubiger im Insolvenzverfahren noch rausbekommen hätten. Ist aber natürlich Kaffesudlesen. 

Ich lege mich fest: Sie hätten 30% bekommen. Und die hätte man dann auch spätestens binnen zwei Jahren zahlen müssen - fraglich womit. Wie groß der Gläubiger ist, ist für die Quote grundsätzlich egal. Einzelne Gläubiger zu bevorzugen, wäre aber kriminell. 

[brunohuber]

alles ein Wahnsinn. jetzt haben wir EIN HALBWEGS neues Stadion, VIELE Schulden, KEINEN Trainer, KEINEN Erfolg, KEINEN Titel, NICHT International, aber SCHÖNE Ecken! war es das Wert? und eine Truppe wie Hartberg mit dem der Sportwiese is vor uns. Es ist immer noch ned zu fassen was der Kretschmer und Co da angerichtet haben. 

[QPRangers]

brunohuber schrieb vor 31 Minuten:

alles ein Wahnsinn. jetzt haben wir EIN HALBWEGS neues Stadion, VIELE Schulden, KEINEN Trainer, KEINEN Erfolg, KEINEN Titel, NICHT International, aber SCHÖNE Ecken! war es das Wert? und eine Truppe wie Hartberg mit dem der Sportwiese is vor uns. Es ist immer noch ned zu fassen was der Kretschmer und Co da angerichtet haben. 

So schlimm ist es nicht….für einen Verein, der sich finanziell praktisch NICHT bewegen kann halten wir uns tatsächlich anständig im oberen Bereich, sportlich gleich „gut“ wie Ligakrösus Salzburg, wie die Söldnermillionäre aus Purkersdorf und sogar wie CL Teilnehmer der letzten Saison Sturm die weit mehr investiert haben als wir….den Spielstil kann man sich von keinem Team i Ö anschauen, das ist nicht nur bei uns so. Alle spielen 3-5-2 mit Umschalten…auch unsere Akademien funktionieren im Großen und Ganzen

was wirklich massivst ärgerlich ist, ist dass wir einfach kein Geld aus Transfers schaffen, DAS ist ein Versagen, das wir Spieler um ein Butterbrot verschenkt haben … wie Tabakovic (da lag der Fehler im Vertrag) Wimmer oder Pichler … bei Fitz passt es ja scheinbar, wenn man sieht dass der in USA nicht wirklich was bringt. Da waren 2,5 wohl Ok detto bei Malone