Thread zu den Spieltagen der Serie A 2019/2020

[Tom.]

jimmy1138 schrieb vor einer Stunde:

zählt mWn erst nach der zweiten Partie

Richtig, bis zum Rückspiel wird der direkte Vergleich nicht in die Tabellenberechung mit einbezogen.

[papomilano]

blue-white schrieb vor 3 Stunden:

Kann mir vorstellen, dass da der VAR sich das sehr wohl angesehen hat. Wenn ich richtig sehe, wird hier der Ball gespielt. Kommt nun drauf an wie man interpretiert - manche pfeifen da einen Elfer, weil der Spieler halt dann nachher noch umgemäht wird, andere pfeifen das aber nicht, weil hier durch die Grätsche der Ball gespielt wird, und der Gegner dann drüberfliegt.
Dass Lautaro da auch noch extra Schauspiel reinlegt, ist auch ned das 1. Mal gewesen.

Kann mir aber auch vorstellen, dass der Video Schiri am Ende schon seinen Platz verlassen hat, weil er sich a Wurstsemmerl noch geholt hat, und dachte....da passiert eh nix mehr...

Das ist aber genau der Punkt den ich da bei VAR kritisiere:

Wenn man die Lautaro-Situation mit dem damaligen Witzelfer von Ronaldo gegen Genoa vergleicht fällt eines auf:

Beide Situationen können regeltechnisch als Elfmeter gewertet werden oder nicht. Eine klare Fehlentscheidung gibt es nicht. Maximal ein "eher Elfer" oder "eher kein Elfer". Lautaro bekam den Elfer direkt im Spielgeschehen nicht, Ronaldo aber schon.

Lautaro: Auch wenn vom Napoli-Verteidiger der Ball minimal gespielt wird, ist es eventuell als Foul zu beurteilen da er ihn dann komplett ummäht und aus dem Spiel nimmt. Nachdem es keine 100%ige Fehlentscheidung ist, wird das einfach durchgewunken. Eine zweite Sicht auf das Geschehen durch den Referee am Feld MUSS da aber erfolgen, weil einfach strittig.

Ronaldo: Er geht im Zweikampf komplett lächerlich leicht zu Boden und bekommt direkt den spielentscheidenden Elfmeter in der Nachspielzeit gepfiffen. 9 von 10 geben den wahrscheinlich nicht, dennoch ist der minimale Körperkontakt (Schulter wenn ich mich erinnere) da. Somit keine 100% Fehlentscheidung (sondern vielleicht nur zu 90%) Daher fahrt der VAR drüber und sagt: Keine Fehlentscheidung, Elfmeter. Warum schaut sich der Schiedsrichter das nicht an? Wenn du so einen Elfer gibst, gibts pro Spiel 10.

Im Moment hast du eine höhere Wahrscheinlichkeit einen ungerechtfertigten Elfer durch VAR zu "behalten" als einen gerechtfertigten zu bekommen. Und damit führt sich der VAR, der alles so viel gerechter machen soll, ad absurdum.

bearbeitet 7. Januar 2020 von papomilano

[blue-white]

Auf eines läuft alles hinaus .... die Regeln im Fußball (allgemein gesehen) sind eindeutig zu schwammig definiert. So lange sich hier nichts ändert, werden immer wieder Situationen unterschiedlich bewertet werden.
Legt man Regeln klar und deutlich aus - dann wird man Situationen eher ident bewerten. Da geht es vor allem um Handspiel oder eben solche Situationen wie oben erwähnt, wo jemand den Ball spielt - man aber foul geben kann....muss man nicht.

Allein schon...."kann man geben".... zeigt ja wie schwammig das alles ist. Funktionierten diese Regeln früher, wäre hier nun eigentlich die Zeit gekommen, Regeln etwas neuer zu definieren,...klarer zu definieren. Ob das noch was wird oder nicht...werden wir sehen. Vorteil an der jetzigen Situation...es gibt viel mehr zu diskutieren!

Zu der Situation nochmal und dem Vergleich mit Ronaldo. Ich kann dir genau sagen (was ich mir halt vorstellen kann), warum Ronaldo den Elfer bekam, und Lautaro nicht.
Bei Ronaldo war es spielentscheidend, gestern bei Lautaro nicht. Ein Schiri gibt in einer Situation die zwischen einem Unentschieden und einem Sieg entscheiden kann, eher Elfer, als bei einem 3:1 wo es "egal" ist ob es nun beim 3:1 bleibt, oder zu einem 4:1 führt.

[Delarge]

papomilano schrieb vor 2 Stunden:

Und damit führt sich der VAR, der alles so viel gerechter machen soll, ad absurdum.

Der Grund für die Einführung des Videobeweises war es, Fehlentscheidungen zu verringern. Und das tut er. Dass es nach wie vor unterschiedliche Regelauslegungen geben kann, führt da gar nichts ad absurdum.

bearbeitet 7. Januar 2020 von Delarge

[papomilano]

@blue-white 

Ja, da hast du natürlich schon recht. Man wird so etwas jedoch nie ordentlich ausformulieren oder bis ins kleinste Detail reglementieren können. Wie stark nun ein Tackle sein darf, wann eine Grätsche nun wirklich rot bedeutet etc.

Ähnliche Fälle, was jetzt nicht so weit hergeholt ist, hast du in der Judikatur. Abseits der rahmenbildenden Normen hast du natürlich auch leitende Urteile. Wenn ein Fall 50mal so beurteilt wurde, wird man als Richter auch schief angesehen bzw. hat zu begründen, wenn man das 51.Urteil jetzt anders fällt. Beim Fußball sollte es nichts anderes sein. Wieso spricht man denn dann beispielsweise von "englischer" Regelauslegung? Ganz einfach weil die Entscheidungen die im Laufe der Zeit einfach großzügiger, aber großteils konsequent so getroffen wurden und werden.

Mit VAR hast du eine noch bessere Möglichkeit durch konsequente Entscheidungen Klarheit und einen Standard für solche schwer auf Papier zu bringenden Situationen zu schaffen. Wenn ein (natürlich jetzt überspitzt formuliert) Anhusten in der einen Situation zum Elfer und eine Blutgrätsche in der anderen zum Weiterspielen führt, kennt sich kein Mensch mehr aus.

bearbeitet 7. Januar 2020 von papomilano

[chili]

papomilano schrieb vor 10 Stunden:

Das Zusammenspiel vorne war gestern wieder ein Genuss. Man sieht wie gut das laufen kann, wenn wir die  entsprechenden Optionen im Mittelfeld haben. Vor allem Lukaku als Wandspieler und Vollstrecker war einfach sensationell. Gegen Atalanta fehlen uns aber Barella und Skriniar, das wird hart.

Sensi und Godin rein und das wird passen!

[Pinturicchio]

chili schrieb vor 1 Minute:

Sensi und Godin rein und das wird passen!

Godin gegen Gomez und Gosens bin ich gespannt! Barella stand eh nicht in der Startelf gegen Napoli! 

[Tom.]

Ronaldo's Zahlen seit seiner Auswechslung in der Partie gegen Milan:
450 Minuten gespielt, 13 Schüsse auf's Tor, 8 Tore

Bis zu jener Auswechslung:
865 Minuten gespielt, 24 Schüsse auf's Tor, 5 Tore

via @Gazzetta_it

bearbeitet 8. Januar 2020 von Tom.

[Pinturicchio]

Gut gemacht Sarri! ?

Ich glaube nicht das Sarri lange bei uns Trainer sein wird (spätestens ab 2021 Pep), doch momentan glaube/hoffe ich das er es besser macht als Allegri und das stärkste Juve in einer Saison erst im April und Mai stattfindet!

[chili]

The 111 kilometers per hour shot by Romelu Lukaku still leaves the mark four-five days later. The powerful shot of the Belgian has caused Napoli goalkeeper Alex Meret to have a bruised wrist and will miss the match tomorrow against Lazio. Meret hasn’t trained in the last few days and coach Gattuso prefers to leave him home.

[Karambesi]

Zlatan mit dem 0:2 ?, 64min.gelungener Einstand in seinem 2.Spiel f.Milan2020.

 

[jimmy1138]

Harte Zeiten für Immobile-Hasser...

Übrigens: Wenn mir einer gesagt hätte, daß wir nach der Hälfte der Meisterschaft vor Napoli liegen, hätte ich das ung'schaut genommen.

[chili]

jimmy1138 schrieb vor 1 Minute:

Harte Zeiten für Immobile-Hasser...

Übrigens: Wenn mir einer gesagt hätte, daß wir nach der Hälfte der Meisterschaft vor Napoli liegen, hätte ich das ung'schaut genommen.

Ich kenn eigentlich niemanden, der Immobile nicht mag. Wahnsinns Spieler, schon immer!

[Tom.]

chili schrieb vor 33 Minuten:

Ich kenn eigentlich niemanden, der Immobile nicht mag.

Ich mag ihn überhaupt nicht, aber was willst machen: Wer trifft, hat recht.

[chili]

Tom. schrieb Gerade eben:

Ich mag ihn überhaupt nicht, aber was willst machen: Wer trifft, hat recht.

Okay