UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2019/20

[Totaalvoetbal]

zizou98 schrieb vor 24 Minuten:

Naja, ich denke dass sich nach reichelt doch einiges geändert hat. Weder rapid, austria noch sturm mussten den gang in den amateurfußball auf sich nehmen

Ich glaube die Erwartungshaltung ist bei euch eine viel geringere. Deshalb können die Akteure einfach in Ruhe arbeiten.

Wenn Ihr nächstes Jahr "nur" 6er werdet, dann wird es keinen großen Aufstand geben.

Vergleichen wir das mit Sturm Graz. Letztes Jahr ebenfalls zweiter und Cupsieger. Heuer eine Seuchensaison (die besten Spieler haben den Verein verlassen + Trainerwechsel) und die Fans verfallen in Weltuntergangsstimmung. Ein Trainer der zuvor bei Wiener Neustadt sehr stark war, wird plötzlich in Zweifel gezogen.

Beim LASK wird man hier noch rationaler agieren. Ich glaube aber nicht, dass ihr in den Strukturen besser aufgestellt seit.

[zizou98]

Totaalvoetbal schrieb vor 7 Stunden:

Ich glaube die Erwartungshaltung ist bei euch eine viel geringere. Deshalb können die Akteure einfach in Ruhe arbeiten.

Wenn Ihr nächstes Jahr "nur" 6er werdet, dann wird es keinen großen Aufstand geben.

Vergleichen wir das mit Sturm Graz. Letztes Jahr ebenfalls zweiter und Cupsieger. Heuer eine Seuchensaison (die besten Spieler haben den Verein verlassen + Trainerwechsel) und die Fans verfallen in Weltuntergangsstimmung. Ein Trainer der zuvor bei Wiener Neustadt sehr stark war, wird plötzlich in Zweifel gezogen.

Beim LASK wird man hier noch rationaler agieren. Ich glaube aber nicht, dass ihr in den Strukturen besser aufgestellt seit.

Ich bin vom salzburger lager

ja, auch wegen der erwartungshaltung, da hast du vollkommen recht. Aber wir werden inden nächsten jahren sehen wohin der weg führt

[Pennraugion]

barracuda schrieb vor 13 Stunden:

Ausgangslage 2019/20

08.  (5) 7.400 - 12.50 - 2.600 - 7.800 - 0.800   -   31.100     +3.175

09.  (5) 9.800 - 5.500 - 8.000 - 5.600 - 0.800   -   29.700     +1.775

10.  (5) 6.600 - 9.700 - 6.800 - 5.500 - 0.800   -   29.400     +1.475

11.  (5) 3.800 - 7.375 - 9.750 - 6.200 - 0.800   -   27.925     0

12.  (5) 5.750 - 9.100 - 2.900 - 8.600 - 0.000   -   26.350     -1.575

13.  (5) 7.300 - 5.500 - 5.500 - 6.500 - 0.000   -   24.800     -3.125

14.  (4) 5.500 - 8.500 - 5.250 - 4.875 - 0.000   -   24.125     -3.800

15.  (4) 3.000 - 5.500 - 7.000 - 6.125 - 0.000   -   21.625     -6.300

16.  (5) 5.400 - 5.800 - 5.100 - 5.100 - 0.000   -   21.400     -6.525

Teilnehmende Clubs

08.  CL: KRC Genk (25); CLN3: Club Brugge (39,5); EL: Standard Lüttich (17,5); ELQ3: Royal Antwerpen (7,98); ELQ2: KAA Gent (29,5)

09.  CL: Schachtar Donezk (80); CLN3: Dynamo Kiev (65); EL: FK Oleksandriya (7,78); ELQ3: FC Mariupol (7,78); ELQ2: Zorya Luhansk (11,5)

10.  CL: Galatasaray (22,5); CLN3: Istanbul Basaksehir (10,5); EL: Besiktas (62); ELQ3: Trabzonspor (8); ELQ2: Yeni Malatyaspor (6,92)

11.  CL: FC Salzburg (54,5); CLN3: LASK (6,25); EL: Wolfsberger AC (6,25); ELQ3: FK Austria Wien (8); ELQ2: SK Sturm Graz (6,25)

12.  CLQ3: Ajax Amsterdam (70,5); CLN2: PSV Eindhoven (37); ELQ3: Feyenoord (22); ELQ2: AZ Alkmaar (10,5), FC Utrecht (6,486)

13.  CLPO: Slavia Prag (21,5); CLN2: Viktoria Pilsen (33); ELQ3: Sparta Prag (35,5); ELQ2: FK Jablonec (5,735), Mladá Boleslav (5,735)

14.  CLQ2: FC Kopenhagen (31); ELQ3: FC Midtjylland (14); ELQ2: Esbjerg fB (5,405); ELQ1: Brøndby IF (7,5)

15.  CLQ2: APOEL Nikosia (25,5); ELQ2: AEL Limassol (4,985); ELQ1: AEK Larnaka (8), Apollon Limassol (12)

16.  CLQ3 : PAOK Thessaloniki (23,5); CLN2: Olympiakos Piräus (44); ELQ3: AEK Athen (14); ELQ2: Atromitos (5,52), Aris Thessaloniki (5,52)

Ich gehe mal kurz jede Nation durch
Belgien. Sieht stark aus. Rechne mit 4 Mannschaften in der Gruppenphase. Werden wohl souverän performen und Platz 8 locker absichern können bzw. sogar den Vorsprung weit ausbauen können. Ich rechne hier wieder mit einer 7 vor dem Komma

Ukraine. Hmmm... seit Jahren rechnen wir hier mit einem Einbruch. Kommt er dieses Mal? Ich rechne mit 3 Mannschaften in der Gruppenphase. Ich hoffe auf sehr wenige Punkte für die Ukraine ... wahrscheinlich performen aber Schachtar und Dynamo wieder sehr gut und retten die Saison für die Ukraine.

Türkei. Überraschenderweise ist die Ausgangslage für Türkei und Österreich sehr ähnlich. 2 Mannschaften stehen in der Qualiphase, welche in Q3 nicht gesetzt sein werden. Mit Galatasaray steht 1 Mannschaft in CL-Topf 4 (somit hätten sie im Durchschnitt eine stärkere Gruppe als Salzburg). Dafür haben sie mit Besiktas eine Mannschaft im EL-Topf 1 ... was kein Nachteil ist. Während bei AUT Rapid fehlt, fehlt bei der Türkei Fenerbahce, die eigentlich regelmäßig punkten und mit über 30.000 Teamkoeffizienzpunkten in Topf2, schlechtestensfalls in Topf 3 gelandet wären. Rechne bei den Türken mit ähnlich vielen Punkten wie bei Österreich. Also eine 5,xxx oder 6,xxx Saison.

Österreich. Gibt nicht viel dazu zu sagen. Wenn es 1 aus dem Duo Austria/Sturm schafft, wäre das eine hervorragende Ausgangslage. Wenn nicht, haben wir immer noch 3 Mannschaften in den Gruppenphasen. Und ich traue mir zu sagen, auch für den LASK und den WAC sind jeweils 2 Siege nicht unrealistisch. Wenn dann noch Salzburg überwintern kann (zB als Dritter) ... dann sollte das zumindest die 5 vor dem Komma möglich sein.

Niederlande. Tja. Da bin ich gespannt. Mein Bauchgefühl sagt schon, dass die Holländer auch diese Saison gut punkten werden. Noch dazu haben die Holländer deutlich mehr Qualispiele als wir. Das birgt natürlich das Risiko, dass man überraschend ausscheidet. Aber ich rechne dieses Jahr mit 3 Mannschaften die in die Gruppenphase kommen werden.
Ajax übersteht ohne Probleme CL Q3 und wäre somit drinnen. PSV übersteht CL Q2 gegen Basel/Olympiakos und wäre somit drinnen. Und 1 aus dem Trio Feyernoord/Alkmaar/Utrecht wird es schon schaffen.

Tschechien Hmmm... im Gegensatz zu den Holländern haben es mMn die Tschechen ein wenig schwerer. Pilsen ist für mich nicht Favorit in CL Q2. Am ehesten kommen sie über Basel drüber. Mit Sparta Prag haben sie dafür jemanden, der in der EL Qualiphase stets gesetzt ist. Rechne mit 2 Vertretern in der Gruppenphase bei den Tschechen.

Dänemark Bei den Dänen startet 1 Vertreter nun um 1 Qualirunde später (im Vergleich zum letzten Jahr). Kopenhagen startete letztes Jahr in EL Q1. Nun starten sie - gesetzt - nun in CL Q2. Die Dänen haben die letzten 2 Jahre immer sehr fleißig gepunktet während der Qualiphase. Denke, dass werden sie auch weiterhin tun ... nur diesmal rechne ich nicht mehr mit ganz so vielen Punkten ... obwohl sie natürlich vom besseren Teiler profitieren. Denke, dass die Dänen nur 1 Vertreter in die Gruppenphase bringen.

Zypern. Neben den Dänen haben die Zyprioten den 4-Teiler. Ihre Vertreter starten alle relativ früh in die Qualiphase und sind einige Runden wohl auch gesetzt. Denke, dass die Zyprioten keinen Vertreter in der Gruppenphase haben werden. Nichts destotrotz werden die Zyprioten gut punkten können in der Qualiphase. Aber kein besonderes Jahr

Griechenland. Ui ... das wird interessant. PAOK ist in CL Q3 nicht sicher gesetzt. Falls sie ungesetzt rein gehen, wird es natürlich ein wenig schwerer. Trotzdem wird es PAOK wohl in eine der Gruppenphasen rein schaffen. Olympiakos traue ich die Qualifikation auch zu. Selbst wenn sie rein rutschen in die EL-Qualiphase, sollte das Olympiakos schaffen. Schwerer wird es für die verbliebenen 3 Mannschaften, wobei ich AEK Athen die Qualifikation schon zutrauen würde.

 

 

Insgesamt, wenn man sich die AUT-Konkurrenten ansieht.
Für Belgien sieht das ziemlich solide aus und werden wohl mit hoher Wahrscheinlichkeit aus diesem Teilnehmerkreis am höchsten Punkten können.

Bei Holland wäre es theoretisch möglich, dass sie mit keiner Mannschaft in die Gruppenphase rein gehen. Trotzdem reche ich mit einem soliden Jahr für die Holländer.

Für alle anderen sieht es nach einem durchschnittlichem Jahr aus. Wobei die Dänen und die Zyprioten es am Schwierigsten haben werden.

bearbeitet 3. Juni 2019 von Pennraugion

[Pengsti]

Soo, Fazit: Ich finde unsere EC-Starter okay, einzig das PlayOff-Aus von Rapid tut schon richtig weh:

 

Salzburg: Endlich CL, das ist dort dringend notwendig! Leider mindestens eine Saison zu spät und es ist schon jetzt ein großer Umbruch fällig (Rose, Dabbur, Guli, Wolf, weitere werden Folgen mit Fragezeichen auf Lainer, Schlager, Sama, ...) - trotzdem ist und bleibt Salzburg unsere Macht, die wichtigste neue Rolle wird der Trainer einnehmen, ansonsten werden neuen Spieler auch diese Saison der Stern aufgehen (Szobo? Koita? usw.) bzw. kann man auch mal in einen möglichen Dabbur Ersatz investieren.
Ziel-Fazit: mindestens Platz 3 in der Gruppe und überwintern

LASK: Mit Ihrem Spirit dürfte da einiges gehen. Die CL-Quali kann man mit fixer EL-Gruppenphase als Bonus ansehen und komplett ohne Druck, wäre ja geil wenn man zumindest eine Runde in der CL-Quali schafft und somit 2 weitere Spiele und Punkte generieren würde.
Ziel-Fazit: evt. eine Runde CL-Q überstehen, kein muss. anschließend um den Aufstieg in der Gruppenphase mitspielen

WAC: Hat zugegeben von der schwäche der Konkurrenz gelebt diese Saison. Eine Gruppenphase ist für so einen Verein trotzdem Gold Wert und ich denke ein bisschen was könnte in der Gruppenphase, wo man auch wieder als Aussenseiter komplett ohne Druck in jedes Spiel gehen kann, schon gehen. Der Kader ist zudem gar nicht mal so schlecht wenn sich ein Koita ansatzweise ersetzen lässt (vielleicht ja ein erneuter Leihspieler)
Ziel-Fazit: 1-2 Siege einfahren, vielleicht sogar Spannung um den Aufstieg etwas aufrecht erhalten können

Austria: Hat sich gott sei Dank wenigstens auf Rang 4 katapultiert, Rang 3 wäre mir zwar lieber gewesen, aber hoffen wir mal das etwas geht.
Ziel-Fazit: Wünschenswert wäre zumindest ins Play-Off zu kommen. Alles darüber hinaus wäre sensationell

Sturm: Das ist halt eine Katastrophe. Rapid war in 2 Spielen im PlayOff klar die bessere Mannschaft und man hätte gesetzt bis zur Gruppenphase Hoffnung schöpfen können. Bei Sturm muss man hoffen, dass wenigstens in Q2 mal irgendwelchen Punktezuwachs rausschauen könnte bzw. man sogar mal ein Ründchen übersteht.. Das Team scheint mir aber kaputt zu sein, jetzt gegen Rapid weiß man wohl auch selbst nicht wie man das schaffen konnte.. Wir haben also ein möglicher Quali-Punkte-Motor gegen eine völlige 0-Punkte-Versager Truppe eingetauscht, schade
Ziel-Fazit: Vielleicht mal wieder irgendwas Punkten, bitte wenigstens in Q3 aufsteigen irgendwie

bearbeitet 3. Juni 2019 von Pengsti

[-grünweiß-]

Was ist der Unterschied, wenn der LASK in der dritten Runde rausfliegt, im Vergleich zur vierten Runde?

[zizou98]

-grünweiß- schrieb vor 7 Minuten:

Was ist der Unterschied, wenn der LASK in der dritten Runde rausfliegt, im Vergleich zur vierten Runde?

Primär monetärer natur. Die laskler bekommen 5 statt 3.5 Mille sofern sie erst in clq4 die segel streichen müssen

[Der Athletiker]

sulza schrieb vor 14 Stunden:

Die EC-Besetzung ist aus österreichischer Sicht wohl eine Katastrophe. Der LASK zerfällt, die Austria und Sturm müssen ungesetzt durch die Quali. Zusätzlich läuft es für den WAC mit der fixen Gruppenphase so gut, dass fast mit einer erneuten EC-Qualifikation im nächsten Jahr zu rechnen ist. Die 6 Spiele werden sie irgendwie wegstecken können und zusätzlich gibt's massenhaft Geld für die Verbesserung des Kaders.

Gack di ned an. Wird auch heuer wieder ein lässiger Europacupherbst. 

zizou98 schrieb vor 16 Minuten:

Primär monetärer natur. Die laskler bekommen 5 statt 3.5 Mille sofern sie erst in clq4 die segel streichen müssen

Wieso statt? Wird die Antrittsprämie in der  EL gestrichen? 

bearbeitet 3. Juni 2019 von Der Athletiker

[revo]

Der Athletiker schrieb vor 8 Minuten:

Wieso statt? Wird die Antrittsprämie in der  EL gestrichen? 

Mannschaften halten Sonderzahlungen für das Ausscheiden im CL-PO. Mit der EL hat dies nichts zu tun, der LASK wird durch das CLPO-Aus wohl mehr verdienen als durch Zahlungen in der EL. 

[Der Athletiker]

revo schrieb Gerade eben:

Mannschaften halten Sonderzahlungen für das Ausscheiden im CL-PO. Mit der EL hat dies nichts zu tun, der LASK wird durch das CLPO-Aus wohl mehr verdienen als durch Zahlungen in der EL. 

Eben. Letztes Jahr wurden da 5 Millionen bei einem scheitern ausbezahlt. Wäre ja plus der EL gute 8 Millionen. 

[revo]

Der Athletiker schrieb Gerade eben:

Eben. Letztes Jahr wurden da 5 Millionen bei einem scheitern ausbezahlt. Wäre ja plus der EL gute 8 Millionen. 

Aus in R4 = 5 Millionen, Aus in R3 = 3,5 Millionen, so ist das Posting wohl zu interpretieren. 

[Der Athletiker]

revo schrieb Gerade eben:

Aus in R4 = 5 Millionen, Aus in R3 = 3,5 Millionen, so ist das Posting wohl zu interpretieren. 

Wahrscheinlich. Mich hat nur das "statt" gestört  

[Petroleum]

Der Athletiker schrieb vor 11 Minuten:

Gack di ned an. Wird auch heuer wieder ein lässiger Europacupherbst.

so rapdi, so vorhersehbar

nachdem man die liga verschissen hat, wollens uns den europacup madig machen. jetzt haben wir "der LASK wird's im zweiten jahr nach dem aufstieg ganz schwer haben", "beim LASK ist im winter ausverkauf", "nach so einem herbst geht dem LASK eh die luft aus im frühjahr" hinter uns, weiter geht's mit "der LASK zerfällt und geht in europa unter". und wenn wir dann nach einer anständigen gruppenphase doch das sechzehntelfinale verpassen, haben's eh alle in wien west schon vorher gewusst. rapid ist momentan wie das verhätschelte dicke kind damals in der siedlung, das ab der pubertät nimmer gewachsen ist.

[LASK08]

Noch dazu gibt es bis dato 1 fixen Spielerabgang. Bei Sturm waren vergangenes Jahr zu diesem Stichtag schon 5. Natürlich kann es sein, dass noch 2-3 Spieler den LASK verlassen, aber außer Tetteh (um den man sich zwecks Kauf bemüht) hat jeder einen Vertrag und wird dementsprechend kosten. Der Kader wird zu 99% am 17. Juni mit Beginn der Vorbereitung stehen.

[Neocon]

LASK08 schrieb vor 22 Minuten:

Der Kader wird zu 99% am 17. Juni mit Beginn der Vorbereitung stehen.

Mit solchen Aussagen wäre ich sehr vorsichtig. Gerade bei international gefragten Spielern kann es auch deutlich später werden. Die arbeiten auch zuerst ihre Wunschlisten ab und erst wenn sie bei anderen leer ausgegangen sind, kommen sie evtl. auf LASK Spieler zurück (und sind dann oft auch bereit mehr zu bezahlen). Selbiges gilt für das Ersetzen von eigener Spielern, welche erst nach dem 17. Juni abhanden kommen. Und dann schau ich mir an, ob der LASK Anfang Juli ein Millionenangebot ausschlägt. 

[AustrianRecon]

Trotz drei Fixstarter scheint die Ausgangslage schlechter als es vermuten lässt. Bin wirklich gespannt wie sich Salzburg in der CL schlägt. Bzgl dem LASK und Wolfsberg tu ich mir extrem schwer mögliche Erfolge einzuschätzen. Zudem weniger Qualispiele, zT fehlende Infrastruktur und das Fehlen von Rapid erschweren die Situation. Der Austria wünsche ich alles Gute und Sturm naja.. Nichtsdestotrotz wird eine dementsprechend machbare Auslosung nötig sein, um den Punkteschnitt einigermaßen halten zu können.