ehemaliger Cheftrainer Christian Ilzer

[The1Riddler]

Gizmo schrieb vor 8 Stunden:

vielversprechend, hat mit Gager, Vastic und co schon hervorragend funktioniert. 

Wenn man an den Punkt kommt, wo es mit Ilzer nicht mehr weiter gehen kann, sollte der nächste Suchard sein. Ansonsten ist Suchard bald bei einem anderen Verein in der BL. Das wäre aus meiner Sicht bitter. Ich würde aber Ilzer aktuell nicht ersetzten, aber was, wenn wir nicht mal 8ter werden oder schon die erste Playoff Partie verlieren? Ein Szenario mit dem man sich intern sicherlich nicht gern auseinander setzen wird, aber durchaus realistisch ist.

[behave yourself]

The1Riddler schrieb vor 31 Minuten:

Wenn man an den Punkt kommt, wo es mit Ilzer nicht mehr weiter gehen kann, sollte der nächste Suchard sein. Ansonsten ist Suchard bald bei einem anderen Verein in der BL. Das wäre aus meiner Sicht bitter. Ich würde aber Ilzer aktuell nicht ersetzten, aber was, wenn wir nicht mal 8ter werden oder schon die erste Playoff Partie verlieren? Ein Szenario mit dem man sich intern sicherlich nicht gern auseinander setzen wird, aber durchaus realistisch ist.

Und wenns nicht funktioniert mit Suchard ist er auch weg vom Verein. Ilzer hatte wesentlich mehr Erfolg als Suchard - ich weiß nicht, warum der plötzlich der Heilland sein sollte. Es kann natürlich sein, dass er es ist, Stöger muss die Entscheidung bezügl des Trainers sowieso die nöchsten Wochen treffen. Ich bin gespannt. Für mich ist klar, wenn das Niveau nicht besser wird als die letzten beiden Spiele ist Ilzer kaum zu halten, auch wenn er einfach nur ein weiterer Trainer ist, der am falschen Kader scheitert. 

[Killbritney]

Gizmo schrieb vor 8 Stunden:

vielversprechend, hat mit Gager, Vastic und co schon hervorragend funktioniert. 

und Ogris !!

[Hurricane]

Leimi1911 schrieb vor 17 Stunden:

Ilzer einfach durch einen mann ersetzen der schon ewig beim verein ist hat bei bayern ja auch geklappt. 

Bei deren Qualität kann man aber auch nicht sooo viel falsch machen.

[The1Riddler]

behave yourself schrieb vor 10 Minuten:

Und wenns nicht funktioniert mit Suchard ist er auch weg vom Verein. Ilzer hatte wesentlich mehr Erfolg als Suchard - ich weiß nicht, warum der plötzlich der Heilland sein sollte. Es kann natürlich sein, dass er es ist, Stöger muss die Entscheidung bezügl des Trainers sowieso die nöchsten Wochen treffen. Ich bin gespannt. Für mich ist klar, wenn das Niveau nicht besser wird als die letzten beiden Spiele ist Ilzer kaum zu halten, auch wenn er einfach nur ein weiterer Trainer ist, der am falschen Kader scheitert. 

Für mich ist die Situation mit Suchard ähnlich wie damals Hütter bei Salzburg. Dieser wird irgendwann nach mehr streben, als nur die Jungen zu entwickeln für die KM wo sich wer anderer die Lorbeeren holt. Insofern, ist Suchard für mich der legitime Nachfolger von Ilzer, wann auch immer das sein wird. Ich habe die YV viel beobachtet, vor allem seit Ogris weg ist, und mir gefällt was er dort umgesetzt hat (was in Liga2 mit wenig Druck sicher einfacher ist). Es wäre für mich auch der Weg für die Zukunft wie er funktionieren soll, die Entwicklung bei den YV soll nicht nur den Spielern dienen, sondern auch den Trainern für die Zukunft für die Km. Ich sehe dies, als das erfolgversprechendes Modell für uns. Die YV gibt es in Liga 2 nicht nur für die Spieler, sondern eben auch für den kompletten Trainerstaff.

[ooeveilchen]

Wenn dann sollte der Cut halt auch jetzt passieren wo es für beide Mannschaften in Wahrheit um so gut wie nichts mehr geht.

Aber so wie man die Austria kennt wird Ilzer dann am 2. September nach katastrophalem Fehlstart entlassen, während Suchard mit den YV auf Platz 3 in der 2. Liga steht. 

[Hurricane]

Ilzer (von dem ich so viel gehalten habe) als er gekommen ist, steht ja nicht zu unrecht in der Kritik. Das unser Kader nicht gerade der beste der Liga ist muss jedem klar sein, aber wir tun und so unglaublich schwer gegen die "Kleinen", dass es beim Zuschauen teilweise richtig weh tut. Ich erwarte mir ja keinen Kombinationsfussball vom Feinsten, aber es muss doch möglich sein strukturiert anzugreifen als auch zu verteidigen und als Kollektiv aufzutreten.

Sollten wir selbst über den Umweg unteres Playoff nicht das EC-Playoffspiel gegen den UPO Gegner erreichen muss es das für Ilzer gewesen sein. Sein Punkteschnitt ist und bleibt einfach  erschreckend bisher.

Ich hoffe noch immer auf den Turnaround, aber denke kaum, dass der noch erfolgen wird. 

Das uns 2 richtige Qualitätsspieler fehlen ist und bleibt ein Fakt nur werden wir die wie es um uns bestellt ist kurzfristig einfach nicht an Land ziehen können.

[behave yourself]

The1Riddler schrieb vor 22 Minuten:

Für mich ist die Situation mit Suchard ähnlich wie damals Hütter bei Salzburg.

Schon klar, genauso kann man ihn mit vielen anderen gescheiterten Amateurtrainern vergleichen. 

Durchaus möglich, dass man dieses Risiko eingeht, ich glaube auch, Stöger würde bei Ilzers Ablöse auf einen auf einen Amateurtrainer setzen, von dem er viel hält. Eher hätte ich auf einen Deutschen getippt (Mani wird sowieso immer auf der Liste sein) aber wenn Stöger Suchard für reif genug hält, warum nicht. Am besten wäre, wir steigern uns jetzt, Ilzer erfüllt seine 2 weiteren Jahre und Suchard wird als Nachfolger aufgebaut. 

[MagicWeudl]

Bei unserem Kader kannst einen Heynckes hinstellen und der wird keinen Erfolg haben. Somit sieht da fast jeder Coach schlecht aus. Ilzer allerdings hat ja gesagt, dass der Kader sehr gut zusammengestellt ist.

 

[ooeveilchen]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Am besten wäre, wir steigern uns jetzt, Ilzer erfüllt seine 2 weiteren Jahre und Suchard wird als Nachfolger aufgebaut. 

Einen Trainer aufbauen funktioniert halt nur bedingt.
Noch dazu wenn man nicht die Möglichkeit hat von "einem Großen" zu lernen. 

[The1Riddler]

behave yourself schrieb vor 6 Minuten:

Schon klar, genauso kann man ihn mit vielen anderen gescheiterten Amateurtrainern vergleichen. 

Durchaus möglich, dass man dieses Risiko eingeht, ich glaube auch, Stöger würde bei Ilzers Ablöse auf einen auf einen Amateurtrainer setzen, von dem er viel hält. Eher hätte ich auf einen Deutschen getippt (Mani wird sowieso immer auf der Liste sein) aber wenn Stöger Suchard für reif genug hält, warum nicht. Am besten wäre, wir steigern uns jetzt, Ilzer erfüllt seine 2 weiteren Jahre und Suchard wird als Nachfolger aufgebaut. 

Mindestens genauso viele Beispiele kennen wir, wie gut die Trainer funktionieren aus dem Lavanttal bei uns. Egal wie es der Entscheidungsträger macht, man wird ihn dafür kritisieren können, wenn es nicht aufgeht. Ich halte nicht viel davon, diese Trainer von unten als Interimstrainer zu installieren, dass hat speziell bei der Austria in den letzten 2 Jahrzehnten nicht sonderlich gut funktioniert. Ein Trainer der in einer schlechten Situation übernimmt für 10 Spiele, ist zumeist die arme Sau. Ich würde mir wünschen, wenn man so einem Trainer vertraut, dann mindestens mit einer ordentlichen Vorbereitung und ca. einem halben Jahr.

Zunächst wollte ich dir zustimmen mit dem deutschen, aber ich glaube  ein Interview in Erinnerung zu haben mit ihm, dass er kritisiert hat, dass österreichische Trainer in AT so selten eine Chance bekommen. Deshalb würde es mich am ende doch wundern, wenn es keine österreichische Lösung sein würde.

Ich lege drauf, am besten wäre, wenn Ilzer die Kurve kratzt, wir ihn nach einem erfolgreichen Jahr gegen ordentliche Ablöse ziehen lassen und Suchard noch ein kleinen Schrauben dreht und wir dann das Meisterwerk sehen

[Killbritney]

MagicWeudl schrieb vor 15 Minuten:

Bei unserem Kader kannst einen Heynckes hinstellen und der wird keinen Erfolg haben. Somit sieht da fast jeder Coach schlecht aus. Ilzer allerdings hat ja gesagt, dass der Kader sehr gut zusammengestellt ist.

 

Ein Happel täte einigen wohl gut. Denke nicht, dass er bei so manchen Aussagen von Madl ruhig geblieben wäre. Das Selbstbild (zumindest durch öffentliche Auftritte manifestiert) entspricht nicht ganz dem, was die Realität zeigt

[hope and glory]

Killbritney schrieb vor 27 Minuten:

Das Selbstbild (zumindest durch öffentliche Auftritte manifestiert) entspricht nicht ganz dem, was die Realität zeigt

Und das ist ein wesentlicher Punkt warum es bei uns nicht laufen mag. Falsche Selbsteinschätzung bzw. kein unbedingter Siegeswille (der Gegner ist/war halt einfach weiter als wir.....)

Uns helfen nur gute und willige Kicker weiter.

[behave yourself]

ooeveilchen schrieb vor einer Stunde:

Einen Trainer aufbauen funktioniert halt nur bedingt.
Noch dazu wenn man nicht die Möglichkeit hat von "einem Großen" zu lernen. 

Das sehe ich anders, auch ein Trainer muss lernen und sich entwickeln, das könnte man zB mit erweiterter Zusammenarbeit mit der KM und den Spielern erreichen. Zusätzlich kann man in den Trainer investieren, zB in Ausbildung, Hospitieren bei größeren Vereinen und auch die Aussicht auf den Job in der KM, den zB in den Karriereplan einbinden. Wie man halt normal Nachfolger aufbauen würde.

bearbeitet 8. Juni 2020 von behave yourself

[Gast]

hope and glory schrieb vor 20 Minuten:

Und das ist ein wesentlicher Punkt warum es bei uns nicht laufen mag. Falsche Selbsteinschätzung bzw. kein unbedingter Siegeswille (der Gegner ist/war halt einfach weiter als wir.....)

Uns helfen nur gute und willige Kicker weiter.

Und wenn man dann diese Aussagen hernimmt und dann noch mit den Geschichten vom Training kombiniert (vor paar Seiten, "ich will 5 Tore sehen! Ok war nur eines, naja Feierabend baba") dann manifestiert sich halt schon wieder das Bild der Wohlfühloase Austria Wien. 

Und ganz ehrlich, ich möchte mich auf jeden Fall beim AWSC beteiligen, ich liebe den Elan von @Gizmo  und Co, aber ein bisschen bleibt halt schon ein schaler Beigeschmack auf der Zunge liegen, wenn ich daran denke, dass ich mit meinem Geld weiterhin Spieler (und Trainer) mit solcher Arbeitsmoral unterstütze. Ich glaube, wenn endlich mal diese Probleme öffentlich angesprochen werden, von den leitenden Stellen ein Konzept erklärt wird und generell die durch Stöger schon angedeutete Aufbruchstimmung allgemein wahrnehmbar und berechtigt ist, würde der AWSC auch höhere Summen lukrieren können.