[N] Austria-Rapid 6:1

[Schlauer Poet]

Wie hätte man es intelligent gelöst?

 

Auf die schnelle fiele mir da zB ein die Brücke zu sperren und immer nur ,kA ,100 Leute rüber zu lassen .

[Ostmensch 1911]

BusZero schrieb vor 18 Minuten:

brillantinbrutal schrieb vor 20 Minuten:

Wie hätte man es intelligent gelöst?

 
 

Auf die schnelle fiele mir da zB ein die Brücke zu sperren und immer nur ,kA ,100 Leute rüber zu lassen .

Da hätte es zwischen Exekutive und den Grünen bestimmt gekracht. 

[brillantinbrutal]

BusZero schrieb vor 13 Minuten:

brillantinbrutal schrieb vor 14 Minuten:

Wie hätte man es intelligent gelöst?

 
 

Auf die schnelle fiele mir da zB ein die Brücke zu sperren und immer nur ,kA ,100 Leute rüber zu lassen .

Wäre sicher eine Möglichkeit gewesen, die Sache etwas schneller eskalieren zu lassen. Ein "Blockabfertigung" von Menschen, die sich um die Burg nicht trennen lassen. 

Einmal abgesehen davon, dass man dafür erahnen hätte müssen, was danach passiert.

Aber du hast ja auch bezeugen können, dass keine Autos mehr gefahren sind, als geworfen wurde.Jedenfalls war die Polizei dumm und verfassungswidrig unterwegs. Mir geht nicht ein, wie man als Austrianer diesen Schwachsinn, den die RHR begonnen hat zu verbreiten, auch noch unterstützen kann. 

[chris_ajh]

Alizee schrieb vor 28 Minuten:

Nichtsdestotrotz war dieses Derby einfach wunderschön. 6:1 gewonnen und die "Elite" bekommt alles im Kessel mit

Auch wenn die ganze Situation wohl auch von der Polizei nicht ganz sauber war und zum Teil auch wirklich Unschuldige zum Handkuss kamen - ich muss beim Gedanken daran immer schmunzeln, wie es für die Grünen wohl war, als sie das Horrstadion von außerhalb quasi dauerjubeln hörten, während sie in diesem Kessel verharrten und dann langsam aber sicher kapierten, dass sich da drinn gerade historisches ereignet .

[Schlauer Poet]

Aber du hast ja auch bezeugen können, dass keine Autos mehr gefahren sind, als geworfen wurde.Jedenfalls war die Polizei dumm und verfassungswidrig unterwegs. Mir geht nicht ein, wie man als Austrianer diesen Schwachsinn, den die RHR begonnen hat zu verbreiten, auch noch unterstützen kann. 

Ich habe gesehen dass die Autobahn gesperrt wurde als noch keine Grünen da waren , ein kleiner Unterschied .
Habe auch schon mehrmals geschrieben was ich gesehen habe .
Von der RHR lasse ich mich sicher nicht einspannen. Mich wundert zB auch nicht dass die Polizei die Autobahn so schnell sperren konnte zeigt ja nur dass sie vorbereitet waren , was ja auch gut ist.

Polizei war mMn dumm die Leute dort einzusperren, ja .
Verfassungswidrig legst du mir in den Mund .

Hätte die Polizei schon länger (nicht nur bei diesem Derby ) , klare Kante gezeigt wäre es zu dieser Einkesselung nicht gekommen.

Da hätte es zwischen Exekutive und den Grünen bestimmt gekracht. 

Kann sein , aber es wäre an einer "besseren" Stelle passiert.

So richtig gekracht hat es GsD auch auf der anderen Seite nicht . Wobei mich dass dort nach Stunden oder zB nach Anpfiff ehrlich gesagt wundert.

[echter-austrianer]

BusZero schrieb vor 44 Minuten:

Bin bei dir mit den "mafiösen" Zügen.
Am Sonntag ist halt auf beiden Seiten vieles falsch gelaufen .
Es ist idiotisch die Leute dort fest zu setzen.

Leute dort so lange festzuhalten ist mindestens Unsozial und Menschenunwürdig und gefährlich. Der Weg, und ich bin ihn selbst schon gegangen, ist vollkommen ungeeignet um dort 1000+ Leute durch- , geschweige denn einzupferchen - das ist noch weit ärger als unsere Situation runter von der West zum VTK.

Es ist darüberhinaus widersinnig Leute an dem Geländer stundenlang stehen zu lassen denen man Gefährdung vorwirft weil sie genau dort Sachen runtergeschmissen haben.

Obs auch rechtswidrig ist müssen andere entscheiden. 

Abgesehen davon ist es der ideale Platz für so eine Anhaltung, weil es keine Entsorgungsmöglichkeit für illegale Gegenstände gibt....weswegen die Behauptung, dass das geplant war nicht von der Hand zu weisen ist.

Und der Einsatzleiter darf sich eigentlich beim BW bedanken, dass die so ruhig geblieben sind, weil wenn dort was passiert ist der fällig.

[brillantinbrutal]

echter-austrianer schrieb vor 13 Minuten:

Leute dort so lange festzuhalten ist mindestens Unsozial und Menschenunwürdig und gefährlich. Der Weg, und ich bin ihn selbst schon gegangen, ist vollkommen ungeeignet um dort 1000+ Leute durch- , geschweige denn einzupferchen

Und wieder Wasser auf die grüne Legendenmühle. Dass die Deppen dort so lange standen, haben sie selbst zu verantworten. Weshalb die Wiese ungeeignet sein soll, erschließt sich mir nicht. Weshalb ist es gefährlicher dort zu stehen, als dort zu gehen? Noch interessanter ist aber die Frage, wo sie sie sonst anhalten hätten sollen? Danach ist nämlich das Stadion. Das Wort "menschenunwürdig" würde ich übrigens auch mit erheblich mehr Bedacht einsetzen. In diesen Zusammenhang wirkt es für mich ziemlich deplatziert.

[John Garcia]

brillantinbrutal schrieb vor 1 Minute:

Und wieder Wasser auf die grüne Legendenmühle. Dass die Deppen dort so lange standen, haben sie selbst zu verantworten. Weshalb die Wiese ungeeignet sein soll, erschließt sich mir nicht. Weshalb ist es gefährlicher dort zu stehen, als dort zu gehen? Noch interessanter ist aber die Frage, wo sie sie sonst anhalten hätten sollen? Danach ist nämlich das Stadion. Das Wort "menschenunwürdig" würde ich übrigens auch mit erheblich mehr Bedacht einsetzen. In diesen Zusammenhang wirkt es für mich ziemlich deplatziert.

Der Ort ist sicher ein Problem, wenn der (Haupt-)Grund für die Anhaltung/Einkesselung/...die auf die Tangente geworfenen Gegenstände waren. Es gibt keinen besseren Ort, um die Autobahn weiter zu bewerfen.

Es ware interessant zu erfahren, ob die Dauer tatsächlich darin begündet ist, dass die Leute nicht kooperieren wollten (Ultra-Credo: "Wir reden nicht mit Cops."), oder ob doch die Polizei auch nicht gewillt war, das schnell abzuwickeln.

Seit den Vorfällen nach dem Derby in H'dorf, als Cops recht unbegründet die Situation eskalieren ließen und in die U-Bahn knüppelten, bin ich als damaliger Augenzeuge den Berichten der Polizei zumindest sehr skeptisch eingestellt. Ein Freund bspw. hat noch ein Verfahren anhängig von damals - im Endeffekt eine Lappalie, aber einfach TOTAL falsch. War deswegen auch schon bei der Polizei um auszusagen, jetzt geht es anscheinend weiter.

[brillantinbrutal]

John Garcia schrieb vor 6 Minuten:

Der Ort ist sicher ein Problem, wenn der (Haupt-)Grund für die Anhaltung/Einkesselung/...die auf die Tangente geworfenen Gegenstände waren. Es gibt keinen besseren Ort, um die Autobahn weiter zu bewerfen.

Weißt du, wo die exakt standen und wo die Polizisten waren?

[Schlauer Poet]

Es wird btw. so gewesen sein dass ich erst nach den Schneebällen oder was auch immer geflogen ist ,die Brücke passiert haben werde.
Quasi genau zu dem Zeitpunkt als die Grünen drüben fest gemacht worden sind und die Sperre begonnen hat.
Muss beim nächsten Mal mal schauen ob man da bin der Tangente unten gut genug rauf schauen kann um die Grünen erkennen zu können die ja dann schon auf der anderen Seite gestanden sein müssten.
Warum man dann nach der Überquerung die Autobahn sperrt , und dann nach 10 Minuten wieder frei gibt ist trotzdem ...naja.

Ich möchte auch gar nicht die Grünen in Schutz nehmen , muss ich auch nicht um den Polizei Einsatz trotzdem kritisch zu sehen , falls das nicht klar sein sollte (wird mir ja gar schon Dummheit unterstellt , da hab ich ja bisher im Leben viel Glück gehabt[emoji23])

Warum dort stehen schlechter ist als dort gehen , ist relativ leicht zu erklären , zumindest jemanden der schon mal länger bei einer Kasse oder etwa beim Schilift stehen durfte .
Haufen Leute , alle haben ein Ziel und das ist dazu auch noch Zeit kritisch .... relativ halt.

Was in dem "Kessel" passiert ist wird wohl viel mit dem Verhalten beider Seiten zu tun gehabt haben .
Die Polizei hätte kooperative Fans schneller abziehen lassen können , die Szene hätte kooperativer sein können , wenn ihnen denn die Mannschaft wichtiger gewesen wäre als ihr stolz.

Ich als Normalo war auch schon auf einigen Märschen mit , meist zur eigenen Sicherheit und das dies nötig ist oder zumindest als notwendig erachtet wird werde ich Marek,Edlinger und den Grünen vor .

[brillantinbrutal]

BusZero schrieb vor 25 Minuten:

Ich möchte auch gar nicht die Grünen in Schutz nehmen , muss ich auch nicht um den Polizei Einsatz trotzdem kritisch zu sehen ,

Zunächst hast du den Einsatz infolge deiner eigenen Wahrnehmung kritisiert. Die war bewiesenermaßen falsch. Macht nix, dann kritisierst du den Einsatz eben auf Basis der Berichte von UR und RHR. Die sind zwar auch zu einem Gutteil widerlegt, doch das stört nicht weiter, denn du - als nicht Dabeigewesener - weißt, dass das Polizei jedenfalls dumm war, auch wenn du keinen besseren Plan nenne kannst. Da beschleicht mich dann doch das Gefühl, dass es dir grundsätzlich um Kritik an der Polizei geht. Und nolens volens unterstützt du die weinerliche und widerliche Opferrolle, die sich die sportlichen Versager selbst gegeben haben. Bei allem Verständnis für Agitation: Nicht jeder Feind meines Feindes ist mein Freund.

[Alizee]

chris_ajh schrieb vor 1 Stunde:

Auch wenn die ganze Situation wohl auch von der Polizei nicht ganz sauber war und zum Teil auch wirklich Unschuldige zum Handkuss kamen - ich muss beim Gedanken daran immer schmunzeln, wie es für die Grünen wohl war, als sie das Horrstadion von außerhalb quasi dauerjubeln hörten, während sie in diesem Kessel verharrten und dann langsam aber sicher kapierten, dass sich da drinn gerade historisches ereignet .

Dieses Derby war so Überperfekt und kitschig. Sowas hätte ich nicht mal in der kühnsten Fantasie erfinden können. Einfach nur endgeil

[XSCHLAMEAL]

Der thread bleibt bis zum nächsten Rekordsieg offen

6 zu 1

 

 

brillantinbrutal schrieb vor 38 Minuten:

Weißt du, wo die exakt standen und wo die Polizisten waren?

sieht man gut auf den Bildern.

Die Grünen zwischen Gebäude Renault Wien und Geländer zur A23, Polizei direkt nach dieser Verengung vor der kleinen Brücke und dahinter ebenso direkt bevor das Gebäude sich zur Straße hin öffnet.

[Schlauer Poet]

 Nicht jeder Feind meines Feindes ist mein Freund.

Na schau sind wir uns doch einig[emoji8]
Wie du darauf kommst das die Polizei mein Feind ist weiss ich aber nicht.

[brillantinbrutal]

XSCHLAMEAL schrieb vor 16 Minuten:

Die Grünen zwischen Gebäude Renault Wien und Geländer zur A23, Polizei direkt nach dieser Verengung vor der kleinen Brücke und dahinter ebenso direkt bevor das Gebäude sich zur Straße hin öffnet.

Wenn diese Bilder zeigen, wo die ganze Zeit die Einkesselung stattfand, wieso sprechen dann die Grünen von dem "Vorfall auf der Wiese"?