Didi Kühbauer | ehemaliger Rapid-Trainer

[alexbender]

Ich finde Kühbauer zu wechseln alleine wäre viel zu billig. Welchen Fußball will Rapid spielen? Und zwar von der U14 bis zur KM rauf. Danach sollte der Trainer und die Spieler dann ausgesucht werden …

[Varimax]

alexbender schrieb vor 13 Minuten:

Ich finde Kühbauer zu wechseln alleine wäre viel zu billig. Welchen Fußball will Rapid spielen? Und zwar von der U14 bis zur KM rauf. Danach sollte der Trainer und die Spieler dann ausgesucht werden …

Das ist halt eine Taktik, die vielleicht für Vereine am oberen Ende der Nahrungskette gut klappt. Die können sich dann die besten und passendsten aussuchen. Wenn wir jetzt sagen, wir wollen vor allem einen athletischen Power-Fußball sehen, werden wir halt vielleicht ein paar Athleten bekommen, aber die, die auch noch kicken können, gehen erst wo anders hin.

und dann auch noch die Jugend drauf einstellen, und nicht mehr links oder rechts zu schauen, halte ich für eine unverantwortliche Beschneidung des eigenen Handlungsspielraums auf Jahre hinaus. Wenn es ein Prinzip gibt, an das wir uns halten sollten, dann wäre es Flexibilität - und zwar in dem Sinn, dass man günstige Gelegenheiten ergreifen kann, egal ob das jetzt ein Pressing-Monster oder ein hochveranlagter Stehgeiger ist.

bearbeitet 20. September 2021 von Varimax

[Boidi]

alexbender schrieb vor 10 Minuten:

Ich finde Kühbauer zu wechseln alleine wäre viel zu billig. Welchen Fußball will Rapid spielen? Und zwar von der U14 bis zur KM rauf. Danach sollte der Trainer und die Spieler dann ausgesucht werden …

Und wenn willst du noch wechseln? Genau an der Strategie arbeitet Zoki ja (bzw. hat er ja schon als Trainer bei uns) und FALLS Kühbauer fliegt wird der Trainer logischerweise nach diesen Vorgaben geholt da mache ich mir bei ZB keine Sorgen

[P200E]

derfalke35 schrieb vor einer Stunde:

der große Unterschied ist mMn jener, dass Didi 2x hintereinander Vizemeister geworden ist, mir ist schon klar, dass man sich im Fussball von der Vergangenheit nix kaufen kann, aber im Gegensatz zu Gogo, (den ich eigentlich auch mochte), bei dem schon das zweite Jahr national schief ging, hat Didi bisher geliefert. Jetzt gilt es abzuwarten ob er es schafft die Kurve zu kratzen, wenn nicht, dann kennen wir die Mechanismen des Fussballs ohnehin, dass ihm der Präsident das Vertrauen auspricht ist löblich von Bruckner, aber wenn er jetzt die nächsten zig Spiele erfolglos bleibt, warens am Ende nur schöne Worte, das kennen wir ja eh alle.

ich wollte nur herausstreichen, dass die Mannschaft auch bis zum Schluss hinter Gogo stand.

Der vorangegangene 3. Platz nach der Canadi Katastrophe wurde bis zur EL Quali als plötzlich bei 2:0 Führung Gogo raus skandiert wurde, ohnehin als gute Aufbauarbeit bewertet.

Und der einzige Bezug zu Kühbauer war, dass bei ihm halt die Szene noch ruhig ist.

[Gast]

gruenes_blut schrieb vor 37 Minuten:

Habt ihr alle nichts aus den letzten Jahren gelernt?

Der war gut...

Das Wichtigere ist aber dass der Verein daraus gelernt hat, und das hat er ganz sicher.

 

[derfalke35]

P200E schrieb vor 1 Minute:

ich wollte nur herausstreichen, dass die Mannschaft auch bis zum Schluss hinter Gogo stand.

Der vorangegangene 3. Platz nach der Canadi Katastrophe wurde bis zur EL Quali als plötzlich bei 2:0 Führung Gogo raus skandiert wurde, ohnehin als gute Aufbauarbeit bewertet.

Und der einzige Bezug zu Kühbauer war, dass bei ihm halt die Szene noch ruhig ist.

Ok verstehe, das mit der Ruhe ist bei Rapid auch ein wichtiger Faktor wie ich finde, da Unruhe unserem Verein besonders schlecht bekommt, wie wir aus der Vergangenheit wissen.

[Lucifer]

gruenes_blut schrieb vor 44 Minuten:

Habt ihr alle nichts aus den letzten Jahren gelernt? 

Du machst es dir schon sehr einfach oder...

Erläutere uns mal, was man aus den letzten Jahren gelernt haben sollte das man im Begriff ist wieder zu tun bzw. das uns jetzt nachhaltig schädigen könnte?

Zitat

Was erwartet ihr euch alle von einem Trainerwechsel? Glaubt ihr Ljubicic ist unter einem anderen Trainer plötzlich weniger verletzt? Kommt Schobi, von der heiligen Mutter Maria im Arm in die Kabine getragen, doch noch zu einem Comeback?

Ein Trainerwechsel ist in diesem Business mittlerweile keine Gotteslästerung mehr, sondern wird in aller Regel aufgrund der sportlichen Darbietung im Hinblick auf die sportliche Zielsetzung getätigt und nicht weil man urplötzlich in Erwartung von wundersamen Dingen ist. 

Zitat

Alle die sich mit Fußball beschäftigen und ein wenig auskennen sehen unsere derzeitigen Probleme und wissen weshalb wir da stehen wo wir DERZEIT sind. Die anderen hier im Forum glauben noch immer der Ball würde springen weil ein Frosch drin sitzt oder sie haben als Kinder traumatische Erfahrungen gemacht und handeln jetzt wie ihre Eltern es mit ihnen gemacht haben "wenn du nicht das machst was ich will nehme ich dir das Spielzeug weg" 

Die Naivität in dieser Aussage grenzt schon an Hohn und Uneinsichtigkeit. Welche Faktoren sind es die daran Anteil haben weswegen wir deiner Meinung nach "derzeit" im Eck sind und an welchen seitens des Trainergespanns nicht gearbeitet werden kann bzw. konnte? Ist ja nicht so als hätte man die Mannschaft in dieser Konstellation erst seit Beginn dieser Saison!

Zitat

Ständig erfindet man neue Gründe weshalb der Trainer nicht gut genug sei. Mal sind es Kara und Fountas, mal sind es die "Automatismen" im Angriffsspiel und als einzige Hoffnung gilt ein neuer Trainer der dann was genau anders machen würde? 

Man erfindet keine neuen Gründe, die Trainer liefern diese in aller Regelmäßigkeit selbst und das nicht nur wenn es wie jetzt eher schlecht läuft. Generell ist das wechseln eines Trainergespanns mit der Hoffnung einer differenzierten Impulsgebung verbunden, sprich man erwartet sich dadurch kurzfristig ein abkommen der negativ Spirale. Wir alle wissen das tiefergreifende Änderungen Zeit und Vorbereitungen benötigen.

Zitat

Würde ein Kitagawa (an den ICH noch immer glaube) plötzlich von Beginn an spielen obwohl er bei jedem Einsatz zeigt weshalb er eben nicht zur Start-11 gehört? Kühbauer ist auch (so habe ich es gelesen) Schuld daran, dass Knasmüllner nicht mehr performt weil er ihn "verunsichert" habe. Glaubt ihr wirklich, Knasmüllner performt unter einem anderen Trainer anders als bereits seine gesamte Karriere?

Wäre es denn so abwegig dass beide Akteure unter einem anderen Trainer besser performen bzw. besser ins System passen? es geht hierbei nicht darum was man im Glauben ist zu wissen sondern was man im Begriff ist zu sehen bzw. erkennen und vor allem zu tun! 

Zitat

Plötzlich ist Kühbauer sogar Schuld Ballo nicht sofort ein zu setzen - einen Jungen der gerade mal 2 Wochen beim Verein ist. Besonders interessant deshalb weil jene die das fordern auch zeitgleich über die fehlenden Autmatismen (woher sollen diese nach 2 Wochen denn kommen??) jammern. 

Nun hierbei hat sich wohl Kühbauer selbst ein Tor geschossen, er war es der jammerte das die Kaderbreite nicht mehr hergibt und die Optionen in der Offensive nicht vorhanden sind... Die Automatismen welche kritisiert werden betreffen den Stamm welcher gehalten wurde und nebenbei über 1,5 zusammenspielt, und hat überhaupt nichts mit dem implementieren neuer Spieler zu tun, das er Ballo nicht sofort einsetzt, schon gar nicht von Beginn an wirft ihn auch niemand vor, dennoch wäre es nicht zu viel verlangt das Auswechselkontingent aus zu nützen, vor allem in Anbetracht der kommenden Aufgaben!

bearbeitet 20. September 2021 von Lucifer

[Homegrower]

SuiCune schrieb vor 5 Stunden:

Wie's asschaut dürfte das 2018 installierte Opium nun allmählich verdampfen ... Seinen Zweck hat er erledigt, bin gespannt ob sein Nachfolger wieder eine Alibi Lösung wird oder ob man nun endlich mal mit Weitblick in die Zukunft sieht.

Didi in Ehren, aber man erkennt 0 Fortschritt über die Jahre, es wird sich über 3-fach Belastung beklagt und dann so gut wie nie gewechselt, ein Kara der komplett ausgebrannt wirkt muss Woche für Woche ran und bekommt keine Pause obwohl man ein vielversprechendes Talent von Chelsea geholt hat.

Man sollte erkennen wann man einen Schlussstrich zu ziehen hat und nicht zuwarten, bis auch diese Saison komplett zu vergessen ist 

Wie sieht die Lösung mit Weitblick aus?

[Homegrower]

fuck forever schrieb vor 2 Stunden:

Wow, dein Didi Fanboytum ist bemerkenswert. 

Mindestens so bemerkenswert wie manch hater die jetzt Jahre damit zugebracht haben depad daher zu reden und von beginn an alles schlecht zu machen.

[gruenes_blut]

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Du machst es dir schon sehr einfach oder...

Erläutere uns mal, was man aus den letzten Jahren gelernt haben sollte das man im Begriff ist wieder zu tun bzw. das uns jetzt nachhaltigen schädigen könnte?

 

Dass die bei uns nur sehr begrenzt vorhanden finanziellen Mittel besser in die Infrastruktur/den Kader investiert werden sollten als einen Cheftrainer samt Trainerteam für knapp 2 Jahre spazieren schicken zu gegen - bei vollen Bezügen. 

Dass hat uns nach jahrelanger Aufbauarbeit durch Zoki beinahe das Genick gebrochen. Man hat Büskens engagiert der den Dösis mal so richtig in den Arsch treten sollte um das nächste Level zu erreichen. Danach hat man Powerpoint-Profi Canadi verfplichtet um den verweichlichten Mimosen endlich mal die Wadln vire zu richten. Mit den dazugehörigen Kaderverbreiterungen hat man uns auf Jahre hinaus limitiert und nun sind wir hinter Sturm und LASK zurückgefallen was die Höhe des Gehalts betrifft. 

 

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Ein Trainerwechsel ist in diesem Business mittlerweile keine Gotteslästerung mehr, sondern wird in aller Regel aufgrund der sportlichen Darbietung im Hinblick auf die sportliche Zielsetzung getätigt und nicht weil man urplötzlich in Erwartung wundersame Dinge ist. 

Trainerwechsel gehören dazu wenn es einen objektiven Grund gibt weshalb das Verhältnis zwischen Trainer und Spieler nicht mehr passt. Das ist bei Rapid nicht so - auch wenn ihr euch das so unendlich wünscht.

 

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Die Naivität in dieser Aussage grenzt schon an Hohn und Uneinsichtigkeit. Welch Faktoren sind es die daran Anteil haben weswegen wir deiner Meinung nach "derzeit" im Eck sind und an welchen nicht seitens des Trainergespanns nicht gearbeitet werden kann bzw. konnte? Ist ja nicht so als hätte man die Mannschaft in dieser Konstellation erst seit Beginn dieser Saison!

Gut, wenn jemanden ausblendet welchen Qualitätsverlust wir in den letzten Jahren im MF hatten dann gehen wir lieber gleich zur nächsten Frage

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

 Nun hierbei hat sich wohl Kühbauer selbst ein Tor geschossen, er war es der jammerte das die Kaderbreite nicht mehr hergibt und die Optionen in der Offensive nicht vorhanden sind... Die Automatismen welche kritisiert werden betreffen den Stamm welcher gehalten wurde und nebenbei über 1,5 zusammenspielt, und hat überhaupt nichts mit dem implementieren neuer Spieler zu tun, das er Ballo nicht sofort einsetzt, schon gar nicht von Beginn an wirft ihn auch niemand vor, dennoch wäre es nicht zu viel verlangt das Auswechselkontingent aus zu nützen, vor allem in Anbetracht der kommenden Aufgaben!

Kühbauer jammerte nicht - er forderte für das MF Verstärkungen. Würde er den Verein nicht so lieben wären ganz andere Worte gefallen und wir hätten schon eine mediale Schlammschlacht hinter uns. Kühbauer forderte Stammspieler fürs MF - kein Talent wie Ballo. Der Junge kann nat. nix dafür, wir sidn alle froh dass er da ist, aber benötigen würden wir jemand anderen... auch wieder weil wir uns mit den unzähligen Verletzen herumschlagen müssen. 

Ihr tut immer alle so als würde eine Auswechslung eines Spielers sofort den Unterschied machen. Das beste Beispiel ist doch Auer gegen Genk. Wie oft wolltet ihr Ullmann schon zum Mond schießen weil er sich angeblich hängen lässt? Dabei hatte er Ito die ganze Zeit im Griff - dann kam Auer und setzte offensiv Akzente hat aber dann das Tor in der Nachspielzeit mitverschuldet? Ist es also Schuld des Trainers auf Auer gesetzt zu haben oder gehört das einfach zum Lernprozess eines jungen Spielers dazu? 

[Lucifer]

Homegrower schrieb vor 1 Minute:

Wie sieht die Lösung mit Weitblick aus?

schwierige Frage, dafür müsste man Weitblick genau definieren, vor allem hinsichtlich unserer Ausrichtung. Es ist mitunter sicher nicht erstrebenswert jemanden zu installieren der keine Reibungsfläche bietet, jedoch sollte es jemand sein der den vorgegeben Weg (Ausbildungsverein) uneingeschränkt mitgeht vielleicht sogar selbst vorlebt. Die momentane Situation offenbart jedoch das es hierbei anscheinend zu viele Reibepunkte gibt und somit nicht zielorientiert gearbeitet werden kann. Generell wird es schwierig hierbei eine Antwort zu geben die dem Grunde nach Aufschluss geben wird.

[Homegrower]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

Das wurde doch genauso kommuniziert, dass der Legendenstatus von Kühbauer ein wichtiger Faktor für schnelle Ruhe im Verein sein kann.

Wie soll das ein "kluger Schachzug" oder "Manöver" sein, dass man ausblendet, wenn es quasi angekündigt wird?

Dass die Szene nur bei Kühbauer "ruhig" bleiben würde, ist aber maximal Kaffeesud. Braucht man nur auf Canadi verweisen, der trotz katastrophaler Leistungen und Abstiegskampf mEn bis am Schluss nicht attackiert wurde. Obwohl er sogar nicht nur keine Rapid-Legende war, sondern auch noch Austria-Vergangenheit hatte.

Er will halt sagen Didi wurde nur Trainer weil Legende. Man könnte auch anerkennen, dass er 2 Jahre unter schwierigen Bedingungen gute Arbeit geleistet hat, aber da reitet man viel lieber auf einem Umstand herum für den er nicht einmal etwas kann. Es gibt genau kein Argument, dass dieser Umstand ein Ausschlusskriterium wäre, ganz im Gegenteil.

Das ist dann die Ecke die man zumindest zu diesem Thema kaum ernst nehmen kann, das war von beginn an eine Einbahnstraße.

[Homegrower]

Lucifer schrieb vor 8 Minuten:

schwierige Frage, dafür müsste man Weitblick genau definieren, vor allem hinsichtlich unserer Ausrichtung. Es ist mitunter sicher nicht erstrebenswert jemanden zu installieren der keine Reibungsfläche bietet, jedoch sollte es jemand sein der den vorgegeben Weg (Ausbildungsverein) uneingeschränkt mitgeht vielleicht sogar selbst vorlebt. Die momentane Situation offenbart jedoch das es hierbei anscheinend zu viele Reibepunkte gibt und somit nicht zielorientiert gearbeitet werden kann. Generell wird es schwierig hierbei eine Antwort zu geben die dem Grunde nach Aufschluss geben wird.

Sofern du nicht schon einer bist, solltest du dich als Politiker versuchen.

[Lucifer]

gruenes_blut schrieb vor 44 Minuten:

 

Ihr tut immer alle so als würde eine Auswechslung eines Spielers sofort den Unterschied machen. Das beste Beispiel ist doch Auer gegen Genk. Wie oft wolltet ihr Ullmann schon zum Mond schießen weil er sich angeblich hängen lässt? Dabei hatte er Ito die ganze Zeit im Griff - dann kam Auer und setzte offensiv Akzente hat aber dann das Tor in der Nachspielzeit mitverschuldet? Ist es also Schuld des Trainers auf Auer gesetzt zu haben oder gehört das einfach zum Lernprozess eines jungen Spielers dazu? 

Nun ich gebe dir insofern Recht als das generell die finanziellen Mittel besser eingesetzt werden müssen. Den Punkt der Verlängerung und vor allem deren Konditionen sind in Zeiten wie diesen nicht gerade ein gutes Beispiel gut getimtes Investment. Auch die Dauer des Prozederes lässt nicht darauf schließen das man sonderlich zufrieden gewesen ist mit dem Gesamtbild der Entwicklung.

Zitat

Dass hat uns nach jahrelanger Aufbauarbeit durch Zoki beinahe das Genick gebrochen. Man hat Büskens engagiert der den Dösis mal so richtig in den Arsch treten sollte um das nächste Level zu erreichen. Danach hat man Powerpoint-Profi Canadi verfplichtet um den verweichlichten Mimosen endlich mal die Wadln vire zu richten. Mit den dazugehörigen Kaderverbreiterungen hat man uns auf Jahre hinaus limitiert und nun sind wir hinter Sturm und LASK zurückgefallen was die Höhe des Gehalts betrifft. 

Auf das habe ich gerade zu gewartet. Du vergleichst hierbei Äpfel mit Birnen, die Situation rund um Barisic steht in absolut keinem Kontext mit der aktuellen. Barisic war überproportional erfolgreich mit dem ihn zur Verfügung stehenden Mitteln, man war damals vom Erfolg getrieben und verlor (mir eingeschlossen) die wesentliche Sicht der Dinge welche zum "Erfolg" führten. Die damalige/ heutige Vereinsführung hat dann völlig ins Leere gegriffen und fatale Entscheidungen getroffen, jedoch und das ist der kleine aber feine Unterschied... einen Tag vor Beginn der Saison! Wir stehen aber nicht am Beginn sondern sind mitten drinnen. Die darauf folgenden Entscheidungen waren dann ebenso fachkundige wenngleich überhastete und nicht unbedingt von Know How getroffene, wieder von den damaligen/ heutigen Verantwortlichen. 

Wenn man etwas aus der Vergangenheit gelernt haben sollte, dann das wir in aller Kontinuität an Dingen festhalten und nicht aus Fehlern lernen!

Zitat

Trainerwechsel gehören dazu wenn es einen objektiven Grund gibt weshalb das Verhältnis zwischen Trainer und Spieler nicht mehr passt. Das ist bei Rapid nicht so - auch wenn ihr euch das so unendlich wünscht.

Bitte unterstell mir/ uns nicht das wir das intakte Zwischenmenschliche Verhältnis von DK zur Mannschaft anzweifeln, das ist zumindest von meiner Warte aus nicht der Fall. 

Wenn wir schon von Objektivität und stichhaltigen Gründen sprechen, so ist es die sportliche Darbietung und die daraus resultierende Leistung sowie Platzierung im Kontext zu den Zielsetzungen die dazu führen! Und das ist auch letztlich das einzige Kriterium das zählt!

Zitat

Gut, wenn jemanden ausblendet welchen Qualitätsverlust wir in den letzten Jahren im MF hatten dann gehen wir lieber gleich zur nächsten Frage

Dieser Qualitätsverlust war absehbar und niemand hinderte DK daran dies in den Überlegungen hinsichtlich des vorhandenen Materials mit einfließen zu lassen. Es ist wie bei SH, dann müssen eben andere Verantwortung übernehmen und die Spielanlage am vorhandenen Kader ausgerichtet werden.

Zitat

Kühbauer jammerte nicht - er forderte für das MF Verstärkungen. Würde er den Verein nicht so lieben wären ganz andere Worte gefallen und wir hätten schon eine mediale Schlammschlacht hinter uns. Kühbauer forderte Stammspieler fürs MF - kein Talent wie Ballo. Der Junge kann nat. nix dafür, wir sidn alle froh dass er da ist, aber benötigen würden wir jemand anderen... auch wieder weil wir uns mit den unzähligen Verletzen herumschlagen müssen. 

hier erkennt man eindeutig das Verteidigen von Kühbauer als Person/ Legende und nicht das kritische Auseinandersetzen mit ihm als Trainer. Kühbauer forderte generell Verstärkungen, von Stammspielern hätte ich jetzt nur marginal etwas mitbekommen, dazu kommt noch das DK selbst ebenso darauf beharrte so wenige wie möglich aus dem Stamm zu verlieren... wie soll man bitte hinsichtlich der finanziellen Situation dies zu Wege bringen? sprich DK hat sich hierbei selbst in die Zwickmühle manövriert

Zitat

Ihr tut immer alle so als würde eine Auswechslung eines Spielers sofort den Unterschied machen. Das beste Beispiel ist doch Auer gegen Genk. Wie oft wolltet ihr Ullmann schon zum Mond schießen weil er sich angeblich hängen lässt? Dabei hatte er Ito die ganze Zeit im Griff - dann kam Auer und setzte offensiv Akzente hat aber dann das Tor in der Nachspielzeit mitverschuldet? Ist es also Schuld des Trainers auf Auer gesetzt zu haben oder gehört das einfach zum Lernprozess eines jungen Spielers dazu? 

Nein, du missverstehst bei der Kritik des Austausches von Spielern etwas... das Auer hierbei unglücklich aussah und das dies zum Lernprozess mit dazugehört stellt niemand in Frage, die Kritik zielt darauf das viele der vermeintlichen ersten 11 eine generelle Pause benötigen würden. Ich kann als Trainer nicht die Belastungen als Mitgrund der gezeigten Leistungen anführen und dann spielen erstens immer die selben bzw. nützt man das zur Verfügung stehende Kontingent nicht aus um eben Frische ins Spiel zu bringen. 

Homegrower schrieb vor 32 Minuten:

Sofern du nicht schon einer bist, solltest du dich als Politiker versuchen.

nein danke, da würde ich ausm reiern nicht raus kommen!

bearbeitet 20. September 2021 von Lucifer

[Top_ League]

Burschi schrieb vor 17 Stunden:

hat er nicht gesagt, dass rapid einen mehrwert durch einen transfer haben muss?

Aiwu war damit gemeint, Zoki hat ja nicht gesagt, es kommen jetzt noch zwei neue , bis zum Schluss wusste ja keiner wirklich, ob Aiwu der letzte Zugang ist.........

Das den ganzen Sommer über, komplette andere Neuzugänge geplant waren, muss man eh nimma erwähnen, dass sollte man sich schon denken können. 

Ich kreide Zoki nicht wirklich viel an, bis auf das er zulange gewartet hat. Will keine Unruhe reinbringen oder sonstiges, aber es war so.

Am Schluss musste man froh sein, dass überhaupt noch wer kommt.....ob das jetzt für Zoki spricht, will ich nicht beurteilen......weil auch genügend Spieler Krätzn sind, oder auch so leicht zu überreden sind. Ein Horvath geht zum LASK lieber, als Begründung gibt er Thalhammer an......also bitte bei allem Respekt, da wurde er mit mehr Geld und Lügen gelockt. So wie schon Balic und Gruber. 

Deshalb tue ich mir persönlich schwer, was ich von Zokis Arbeit halten soll, weil hätte er die Spieler bekommen, die er zu 100 % wollte, wären min. drei andere Gesichter bei Rapid.