Berufsleben

[Jackson]

Strafraumkobra schrieb vor 51 Minuten:

In der Diskussion wird mir zu wenig zwischen Gehalt und tatsächlichem Vermögen unterschieden.

Genau das ist der Punkt. @Miraval du bist halt in den Top 10% des Gehalts, aber beim Vermögen hat jeder der von der Oma ein Haus erbt halt einen Vorsprung den man so schnell nicht einholt, drum ist es schnell mal möglich trotz top Gehalt und sparsamem Leben trotzdem beim Vermögen "nur" unter den top 30% zu sein. Da ist man halt dann im gehobenen Durschnitt, und warum soll der sich auch "reich" fühlen? Erben ist doch sehr stark Ungleichheit fördernd, aber mit ein paar Prozent Erbschaftssteuer wird sich daran nichts ändern, und da eröffnen sich dann ja weiter Verteilungsprobleme wenn man das weiterdenkt...

[wienerfußballfan]

Strafraumkobra schrieb vor 10 Stunden:

In der Diskussion wird mir zu wenig zwischen Gehalt und tatsächlichem Vermögen unterschieden. Es ist eh nett, wenn Summe X monatlich reinfließt, aber am Ende zählt, was beim Kassensturz rauskommt.

Ein GF-Gehalt ist vermutlich oft wo super, aber wenn ein Gutteil an die Ex-Frau geht oder verzockt wird, ist das Salär allein nur bedingt aussagekräftig.

Kann man sich die Miete teilen? Hat man ein Firmenauto? Gibt es ein kostenloses Fitnessstudio vor Ort oder zahlt man 100€ pro Monat für das John Harris? Muss man für den Job weit wegziehen und immer Babysitter zahlen? Kommt das hohe Gehalt nur allein durch das Ausreizen von all-in zustande? Bleibt das Ersparte nur am Sparbuch oder wird es sinnvoll investiert?

Allein durch diese Fragen sind die nackten Gehaltszahlen für mich nur bedingt hilfreich und echte Transparenz zur Vermögenslage wird kaum möglich sein.

Absolut richtig, ich verdiene ebenfalls über 4000€ brutto im Monat (bin exakt in der Mitte der 30iger) "fühle" mich aber wie ein kompletter Durchschnittsverdiener. Wie bereits angemerkt, ein Haus hat als "Ziel" sowieso komplett ausgedient in unserer Gesellschaft weil durch reine Arbeitsleistung völlig, wirklich völlig unerreichbar. 

Das wird bald noch mehr Auswirkungen haben vor allem in der Branche. Ich sehe es halt im Freundeskreis sehr, ohne kompletten Zusammenhalt der Verwandschaft (die die Möglichkeit dazu haben muss) wo dann zusammen mal 100.000 und mehr aufgestellt werden oder ein Grundstück vererbt wird, spielts da nichts mehr. 

Daher ändert sich mMn auch das Verhalten der Menschen zwischen 25 und 45... Man lebt eher kurzweilig, versucht es mit Aktien, Krypto etc oder haut die Kohle mit Apple und co am Kopf. Man genießt jetzt mehr und lebt intensiver als noch vor 30-40 Jahren als das Haus das ultimative Vermächtnis war und jeder mit spätestens Ende 20 begann was zu schaffen, Weils halt auch ging. 

Spannend wäre hier ja wie es in anderen Ländern allgemein so ist? In Amerika weiß ich es durch meinen Schwager: In den Städten ists komplett zu vergessen und die Wohnungsknappheit irrer als man in Europa je träumen möge, am "Land" kann aber jeder der möchte relativ leicht bauen, da die Banken bei jedem regulären Einkommen mitspielen.

Dort Bauens regelmäßig ohne Eigenkapital, sogar deutlich über 100% finanziert. Anders als vor 20 Jahren jedoch nur einmal und nicht 6 mal...

 

[damich]

Derni schrieb am 8.6.2025 um 13:16 :

Wenn sich nicht mal mehr die oberen 10% ein Haus leisten können, wer dann? Und das findest du auch noch normal? 

Seiner Beschreibung nach ist es eher ein nicht wollen als ein nicht können weil er eben keinen Kredit will.

Wenn er möchte würde es aber locker gehen, er schreibt ja selber er spart mehr als 1.000 Euro weg im Monat und muss für größere Ausgaben trotzdem nicht unbedingt darauf zugreifen. Für mehr als nehme ich jetzt mal 1.250€ an wenn er vom 13&14 einen Großteil auch spart liegt man bei 20k im Jahr. Also EK ist in ein paar Jahren problemlos zusammen oder ist schon vorhanden und nachdem er gut verdient gehe ich mal davon aus das sein Mietobjekt wo er gerade wohnt nicht gerade die billiges ist. Also ein Haus würde sich locker ausgehen. Die sparquote würde zwar etwas runtergehen, aber nicht extrem da ja Mietkosten wegfallen.

Er ist jedenfalls in einer Lage wo ein Hausbau oder Kauf sich nicht extrem auf seine finanziellen Lebensstandards auswirken würde, es ist eben seine persönliche Entscheidung was vollkommen in Ordnung ist.

Auch vor 20 Jahren hat niemand mit 4k netto ein Haus vom Girokonto weggezahlt, der hat auch entweder lange gespart oder mit Kredit finanziert, natürlich sind die Preise von Immobilien im Schnitt mehr gestiegen als die Gehälter, in der Gehaltsklasse war es aber weder früher noch heute schwer Eigentum zu finanzieren wenn man es möchte.

[bw_sektionsbg]

In Ö gibt es übrigens 162000 Millionäre was ich als recht viel empfinde in Relation zur Gesamtbevölkerung. 

[Mr_Rotten]

bw_sektionsbg schrieb vor 23 Minuten:

In Ö gibt es übrigens 162000 Millionäre was ich als recht viel empfinde in Relation zur Gesamtbevölkerung. 

In Cash? Weil wie viele erben am Land ein Haus oder Grundstücke und sind alleine deswegen schon Millionäre. Kommt mir sehr wenig vor. 

[bw_sektionsbg]

Mr_Rotten schrieb vor 47 Minuten:

In Cash? Weil wie viele erben am Land ein Haus oder Grundstücke und sind alleine deswegen schon Millionäre. Kommt mir sehr wenig vor. 

Stand nicht dabei aber muss wohl ohne Immobilien sein. 

[DERALEX1]

bw_sektionsbg schrieb vor einer Stunde:

In Ö gibt es übrigens 162000 Millionäre was ich als recht viel empfinde in Relation zur Gesamtbevölkerung. 

Hat allein der Kanton Zürich, gut die Schweiz ist ein anderes Thema!

 

[Neocon]

Üblicherweise wird dabei aufs Nettovermögen abgezielt. Da werden also Immobilien sehr wohl mit hineingerechnet, allerdings Schulden (Kredite) abgezogen. Da ist die Zahl schon realistisch. Aber natürlich werden sehr viele dieser Millionäre mit EFH/Eigentumswohnung + Cash/Aktien nicht sehr weit über der Grenze liegen und wenn man die Grenze auf 3 Millionen erhöht, bleiben wohl nur wenige zehntausend über.

Was jedoch üblicherweise nicht mitgezählt wird, ist die staatliche Pension. Sonst wäre die Zahl deutlich höher. Deswegen sind die Zahlen in Österreich auch nur sehr bedingt mit anderen Ländern (insb. mit hoher privater Altersvorsorge) vergleichbar. 

bearbeitet vor 12 Stunden von Neocon

[raumplaner]

nachdem ich das gefühl habe (sind halt einige leute, die ich kenne, bei denen es so ist), dass jene, die schon eine immobilie besitzen, oft dann auch eine 2. oder 3. haben, würde es mich nicht wundern. 

[laskler1]

Warum gehts denn in dem Thread der "Berufsleben" heisst nur ums Geld? 

[Iniesta]

bw_sektionsbg schrieb vor 7 Stunden:

In Ö gibt es übrigens 162000 Millionäre was ich als recht viel empfinde in Relation zur Gesamtbevölkerung. 

die frage ist für mich eher wieviele davon sind millionäre weil ihr haus (oder häuser) und der grund nominell soviel wert sind.

es wird wohl die mehrzahl sein. und dann ist wohl davon auszugehen dass das meiste davon vererbt wurde.

einige aktien- und bitcoinmillionäre wird's sicher auch geben. die haben (sofern nicht geerbt wurde) wohl großteils zur richtigen zeit investiert. 

bearbeitet vor 7 Stunden von Iniesta