[N] FAK -SCR

[brillantinbrutal]

behave yourself schrieb vor 4 Minuten:

Solche law and order Maßnahmen können wir uns vielleicht bald erwarten in diesen Zeiten - wäre geil wenn wir wieder den modernen Pranger einführen um die niederen Racheinstinkte zu befriedigen. Dass es soziologisch nichts bringt weiß man natürlich aus den vielen Untersuchungen in Ländern mit höheren/öffentlichwirksamen Strafen. 

Ich weiß nicht, was du mit "Zeiten wie diesen" meinst und über die "Wiedereinführung" des Prangers kann ich angesichts des herrschenden Medienzeitalters (siehe "Grasserprozess") nur lachen. Es ginge auch überhaupt nicht um Rache, sondern um Abschreckung. Auch Stadionverbotler ließen sich so leichter identifizieren. Ich könnte - aber ich will hier nicht wirklich - eine Diskussion über die Sinnhaftigkeit von Strafen führen. Sie sind (möglichst) auf den Täterkreis und auf die Tat abzustimmen. Studien, die dies ausblenden, und behaupten, dass es soziologisch (?) nichts bringt, höhere Strafen oder öffentlichkeitswirksame Strafen zu verhängen, sind kompletter Unsinn. Innerhalb von Gemeinschaften bewirkt das Veröffentlichen peinlichen Fehlverhaltens nach meiner Erfahrung durchaus sozial-adäquates Verhalten.

Aber vielleicht hast du ja eine Idee, wie man der Idioten Herr werden kann? 

[The1Riddler]

Schnellrichter - Anzahl der Sozialstunden definieren. Ab zuleisten während den Spielen der Mannschaft der man sich zugehörig fühlt oder Meldung beim örtlichen Polizeirevier während des Matches.

Wenn mal 2 Jahre mindestens 32 Wochenende für so einen Blödsinn draufgehen, wirkt das mehr als jede Geldstrafe - denke ich. Ausweitbar auf EC Spiele/Cup Partien, etc...

Hissen von Nazi Symbolen/Reichskriegsflaggen/Antifa Zeugs - Sozialdienst für X Monate, etc...

Ob das rechtlich möglich zum Umsetzen geht, weiß ich leider nicht, aber ich wüsste nicht, was dagegen spricht.

[grasshopper]

The1Riddler schrieb vor 22 Minuten:

Schnellrichter - Anzahl der Sozialstunden definieren. Ab zuleisten während den Spielen der Mannschaft der man sich zugehörig fühlt oder Meldung beim örtlichen Polizeirevier während des Matches.

Wenn mal 2 Jahre mindestens 32 Wochenende für so einen Blödsinn draufgehen, wirkt das mehr als jede Geldstrafe - denke ich. Ausweitbar auf EC Spiele/Cup Partien, etc...

Hissen von Nazi Symbolen/Reichskriegsflaggen/Antifa Zeugs - Sozialdienst für X Monate, etc...

Ob das rechtlich möglich zum Umsetzen geht, weiß ich leider nicht, aber ich wüsste nicht, was dagegen spricht.

Du willst für Antifaschismus Sozialstunden ableisten lassen? Entweder du hast den Bindestrich falsch gesetzt oder dir nicht wirklich überlegt was du da forderst....Bitte nochmal nachdenken bzw. korrigieren.

[The1Riddler]

Ich bin zwar selbst eher links der Mitte, aber mir ist keiner der politischen Symbole Recht. Egal ob es Symbole der Linksextremen Szene sind oder die der Rechtsextremen Szene. Sportveranstaltungen sollten keiner der beiden Seiten eine Bühne liefern und sollten deshalb sanktioniert werden. Wobei ich dazu sagen muss, dass mir Rechte Symbolik geläufiger ist als Linke (Anarcho-A).... Mir wäre aber bei uns Linksextreme Motive nicht aufgefallen, der Ordnungshalber gehört es aber genauso angeführt.

Und damit die Botschaft klar für alle ist, muss es für links u. rechts gelten. Ansonsten gibt es keinen Konsens - es endet immer in einem Streit oder sich benachteiligt zu fühlen. Insofern kann ich es mir nur so vorstellen, dass es funktioniert.

 

[grasshopper]

The1Riddler schrieb vor 23 Minuten:

Ich bin zwar selbst eher links der Mitte, aber mir ist keiner der politischen Symbole Recht. Egal ob es Symbole der Linksextremen Szene sind oder die der Rechtsextremen Szene. Sportveranstaltungen sollten keiner der beiden Seiten eine Bühne liefern und sollten deshalb sanktioniert werden. Wobei ich dazu sagen muss, dass mir Rechte Symbolik geläufiger ist als Linke (Anarcho-A).... Mir wäre aber bei uns Linksextreme Motive nicht aufgefallen, der Ordnungshalber gehört es aber genauso angeführt.

Und damit die Botschaft klar für alle ist, muss es für links u. rechts gelten. Ansonsten gibt es keinen Konsens - es endet immer in einem Streit oder sich benachteiligt zu fühlen. Insofern kann ich es mir nur so vorstellen, dass es funktioniert.

 

Sorry aber ein Anarcho-A mit einem Nazi Zeugs gleichsetzten ist absolut jenseitig, da gibts ned viel zu diskutieren. Gehört aber aber ned hierher und da ich deine Beiträge sonst sehr schätze können wir das ja gern im Beisl oder sonstwo erläutern.

[The1Riddler]

grasshopper schrieb vor 2 Minuten:

Sorry aber ein Anarcho-A mit einem Nazi Zeugs gleichsetzten ist absolut jenseitig, da gibts ned viel zu diskutieren. Gehört aber aber ned hierher und da ich deine Beiträge sonst sehr schätze können wir das ja gern im Beisl oder sonstwo erläutern.

Nehm ich gern an für den Abend. Bin grad in der Ubahn und tippen auf Handys ist definitiv nicht mein Spezialgebiet.

[AngeldiMaria]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Stunden:

Ich finde das zumindest überlegenswert (auch wenn mir klar ist, dass das Wort "Prangerstrafe" nicht geeignet war, eine konstruktive Diskussion zu starten). Solche Trotteln sollen sich maximal unwohl fühlen im Stadion und diesem Fernbleiben. Vielleicht würde das auch generalpräventiv - also abschreckend - wirken.

 

Naja, dem Stadion müssen sie ja bei uns sowieso fernbleiben. Wenn man ihn anprangern kann, dann wurde er auch ausgeforscht und bekam somit Hausverbot und österreichweites SV wird ja dann von der Austria auch beantragt.

[Sameta]

grasshopper schrieb vor 2 Stunden:

Sorry aber ein Anarcho-A mit einem Nazi Zeugs gleichsetzten ist absolut jenseitig, da gibts ned viel zu diskutieren. Gehört aber aber ned hierher und da ich deine Beiträge sonst sehr schätze können wir das ja gern im Beisl oder sonstwo erläutern.

Nein ist eigentlich nicht jenseitig!

Anarcho A hat genauso wenig im Stadion verloren. 

[hope and glory]

grasshopper schrieb vor 2 Stunden:

Sorry aber ein Anarcho-A mit einem Nazi Zeugs gleichsetzten ist absolut jenseitig, da gibts ned viel zu diskutieren. Gehört aber aber ned hierher und da ich deine Beiträge sonst sehr schätze können wir das ja gern im Beisl oder sonstwo erläutern.

Es gab zwar von "Linker Seite" bisher absolut keine "Verfehlungen" im Stadion, aber natürlich ist/wäre auch ein "Anarcho-A" nicht erwünscht und zu sanktionieren. Der Verein ist gg. Politik im Stadion und dazu zählt mMn auch ein Anarcho A. 

bearbeitet 25. April 2018 von hope and glory

[behave yourself]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Stunden:

 

Aber vielleicht hast du ja eine Idee, wie man der Idioten Herr werden kann? 

Ja, habe ich aber es macht keinen Sinn, sie hier zu diskutieren. Es ist auch nicht meine Aufgabe, Verein (immerhin hat er enorme Kosten durch Ausschreitungen), Polizei und Politik haben sich etwas zu überlegen - und zwar etwas Sinnvolles und Nachhaltiges, nicht etwas Populistisches wo man weiß, dass es nichts bringt. Verstärkte Sozialarbeit ist zB ein Thema, die Kosten will natürlich niemand tragen.

[brillantinbrutal]

behave yourself schrieb vor 2 Stunden:

Ja, habe ich aber es macht keinen Sinn, sie hier zu diskutieren. Es ist auch nicht meine Aufgabe, Verein (immerhin hat er enorme Kosten durch Ausschreitungen), Polizei und Politik haben sich etwas zu überlegen - und zwar etwas Sinnvolles und Nachhaltiges, nicht etwas Populistisches wo man weiß, dass es nichts bringt. Verstärkte Sozialarbeit ist zB ein Thema, die Kosten will natürlich niemand tragen.

Verstärkte Sozialarbeit erachte ich für Populismus schlechthin und bringt erwiesenermaßen nix. Im Gegenteil.

Ein Vervielfachen der Ticketpreise wäre effektiv und keinesfalls populistisch.

[Bisasam]

brillantinbrutal schrieb vor 58 Minuten:

Verstärkte Sozialarbeit erachte ich für Populismus schlechthin und bringt erwiesenermaßen nix. Im Gegenteil.

Ein Vervielfachen der Ticketpreise wäre effektiv und keinesfalls populistisch.

Nein nein, keinesfalls...

In unserer Liga wäre es fatal die Ticketpreise anzuheben und würde jeden treffen. Wer würde tatsächlich bei so einem Kick dann noch ins Stadion gehen, wenn dann noch die Tickets teurer wären?

Wie kommt man da eigentlich drauf, dies wäre effektiv? Und bitte komm mir nicht mit dem Beispiel England.

bearbeitet 25. April 2018 von Bisasam

[brillantinbrutal]

Bisasam schrieb vor 21 Minuten:

Nein nein, keinesfalls...

In unserer Liga wäre es fatal die Ticketpreise anzuheben und würde jeden treffen. Wer würde tatsächlich bei so einem Kick dann noch ins Stadion gehen, wenn dann noch die Tickets teurer wären?

Wie kommt man da eigentlich drauf, dies wäre effektiv? Und bitte komm mir nicht mit dem Beispiel England.

Menschen mit Geld haben etwas zu verlieren. Daher werden sie sich in der Regel benehmen. Menschen, die sich benehmen können,  kommen eher an Geld.

Man braucht hohe Ticketpreise nicht befürworten, aber effektiv wäre es sicher. 

[Bisasam]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Menschen mit Geld haben etwas zu verlieren. Daher werden sie sich in der Regel benehmen. Menschen, die sich benehmen können,  kommen eher an Geld.

Man braucht hohe Ticketpreise nicht befürworten, aber effektiv wäre es sicher. 

Finde ich etwas naiv das zu denken. Aber ok...

[Wux]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Minuten:

Menschen mit Geld haben etwas zu verlieren. Daher werden sie sich in der Regel benehmen. Menschen, die sich benehmen können,  kommen eher an Geld.

Man braucht hohe Ticketpreise nicht befürworten, aber effektiv wäre es sicher.